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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 12:12
par Irphaeus
Jerk a écrit :
gauloiskiki a écrit : C'est lui qui a raison, alors pourquoi tu te sens obligé de le remettre en cause au préalable ?
Il n'y a personne qui pense que Hognon est un grand entraineur à ce moment de sa carrière mais juste qu'il en a pris plein la gueule injustement avec des arguments totalement injustifiés, subjectifs voire mensongers !
Je remets en cause sa soi-disant évolution tactique. Il n'a évolué en rien, c'est juste la blessure de Traoré qui l'a obligé à revenir au 4-3-3.

Et s'il en a pris plein la gueule c'est parce que l'équipe alignait des prestations très médiocres, ne gagnait pas et était complètement inoffensive en ne se remettant qu'aux exploits d'un seul attaquant. Je ne vois pas en quoi ces arguments sont totalement injustifiés, subjectifs et mensongers ???
La vérité c'est sa tronche ne te reviens pas et que n'importe quel prétexte est bon pour le charger bien comme il faut ...

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 12:23
par Jerk
Irphaeus a écrit : La vérité c'est sa tronche ne te reviens pas et que n'importe quel prétexte est bon pour le charger bien comme il faut ...
Pas du tout, franchement j'étais agréablement surpris quand il a aligné son 3-5-2 face à Sochaux. Et crois moi je serai le 1er à dire qu'il évolue tactiquement quand ce sera le cas. Mais là désolé ce n'est pas le cas.
Quelle est l'évolution tactique sur les derniers matchs ?

On est bien au classement, on va certainement se maintenir.
Et tu peux vérifier dans tous mes posts, je le dis depuis le début de saison que ce groupe a le niveau pour se maintenir, mais faut pas non plus se faire aveugler par les 3 victoires sur son niveau tactique. Ça reste très limité. Sans un attaquant qui plante tout ce qui lui passe sous les pieds de potable ou à portée de tête, la "tactique" de VH on en parlerait autrement.

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 13:53
par Patsupfcmetz
Jerk a écrit : Pas du tout, franchement j'étais agréablement surpris quand il a aligné son 3-5-2 face à Sochaux. Et crois moi je serai le 1er à dire qu'il évolue tactiquement quand ce sera le cas. Mais là désolé ce n'est pas le cas.
Quelle est l'évolution tactique sur les derniers matchs ?

On est bien au classement, on va certainement se maintenir.
Et tu peux vérifier dans tous mes posts, je le dis depuis le début de saison que ce groupe a le niveau pour se maintenir, mais faut pas non plus se faire aveugler par les 3 victoires sur son niveau tactique. Ça reste très limité. Sans un attaquant qui plante tout ce qui lui passe sous les pieds de potable ou à portée de tête, la "tactique" de VH on en parlerait autrement.
Un attaquant qui plante c'est aussi un peu le principe même du football ? Avec un gardien qui arrête des tirs aussi ...
Lorsqu'on perd c'est donc de la faute de VH et lorsqu'on gagne, il n'a rien à voir dans l'histoire !! :gne:

Il a testé pas mal de tactiques différentes dont celle visant à mettre Traoré dans les meilleurs conditions possible. On a pris des points dans ce dispositif mais force est de constater qu'avec l'apport de Bronn et celui de Pajot, nous sommes bien plus équilibrés derrière et au milieu dans son schéma en 4-3-3. Il aurait pu s'entêter et y mettre Gakpa en lieu et place de Traoré ce qu'il n'a pas fait, privilégiant un autre dispositif.

Pourquoi changer aujourd'hui alors que nous venons d’enchaîner un formidable 9/9 ou 11/15 ...

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 14:02
par Irphaeus
J'ai dû mal a imaginer que VH va revenir au système hybride alors que le système en place actuellement marche très bien, ça va être compliqué de remettre Noss dans ce schémas et je ne pense pas qu'il va le changer juste pour lui étant donné qu'on gagne les match sans. Je pense que là on a plus ou moins notre meilleure compo au milieu comme en défense.

Sauf blessure d'un des 3 du milieu, je crois que Noss va faire banquette.

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 14:10
par Patsupfcmetz
Irphaeus a écrit : J'ai dû mal a imaginer que VH va revenir au système hybride alors que le système en place actuellement marche très bien, ça va être compliqué de remettre Noss dans ce schémas et je ne pense pas qu'il va le changer juste pour lui étant donné qu'on gagne les match sans. Je pense que là on a plus ou moins notre meilleure compo au milieu comme en défense.

Sauf blessure d'un des 3 du milieu, je crois que Noss va faire banquette.
Déjà il ne sera pas dans le groupe pour demain c'est annoncé par VH.
Ensuite, il peut très bien s'y intégrer en cas de blessure de Niane ou N'Guette mais il aura tendance à revenir un peu au milieu. Il a une belle qualité technique et de passe quand même !! :ok:

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 14:24
par Irphaeus
Patsupfcmetz a écrit :
Irphaeus a écrit : J'ai dû mal a imaginer que VH va revenir au système hybride alors que le système en place actuellement marche très bien, ça va être compliqué de remettre Noss dans ce schémas et je ne pense pas qu'il va le changer juste pour lui étant donné qu'on gagne les match sans. Je pense que là on a plus ou moins notre meilleure compo au milieu comme en défense.

Sauf blessure d'un des 3 du milieu, je crois que Noss va faire banquette.
Déjà il ne sera pas dans le groupe pour demain c'est annoncé par VH.
Ensuite, il peut très bien s'y intégrer en cas de blessure de Niane ou N'Guette mais il aura tendance à revenir un peu au milieu. Il a une belle qualité technique et de passe quand même !! :ok:
Je l'aime bien Noss mais dans le milieu les trois sont performants, tu fais comment pour le placer ? A part s'il faut redescendre N'Doram pour remplacer un défenseur je ne vois pas trop et en attaque à la place de Niane pourquoi pas en effet mais là ça va ressembler à un 4-4-2 Losange, ça ne serai peut être pas dégueux. Maintenant je pense que Niane en enchaînant les matchs il va progresser, ça serait dommage de lui couper les ailes j'ai envie de dire, surtout que c'est peut être lui qui sera notre avant centre la saison prochaine à la place de Diallo. Franchement si on garde ce système, avec l'argent de Diallo ça serai bien de voir avec Monaco s'ils veulent bien nous vendre N'Doram à condition qu'il continue a monter en puissance, si t'en fais 30/35 avec Diallo tu peux en investir 10/12 sur N'Doram et acheter un ou deux bons ailiers. Resterai qu'à lever l'option de Pajot et ça serai déjà pas mal :-)

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 14:42
par Cristo
Irphaeus a écrit :
Patsupfcmetz a écrit :

Déjà il ne sera pas dans le groupe pour demain c'est annoncé par VH.
Ensuite, il peut très bien s'y intégrer en cas de blessure de Niane ou N'Guette mais il aura tendance à revenir un peu au milieu. Il a une belle qualité technique et de passe quand même !! :ok:
Je l'aime bien Noss mais dans le milieu les trois sont performants, tu fais comment pour le placer ? A part s'il faut redescendre N'Doram pour remplacer un défenseur je ne vois pas trop et en attaque à la place de Niane pourquoi pas en effet mais là ça va ressembler à un 4-4-2 Losange, ça ne serai peut être pas dégueux. Maintenant je pense que Niane en enchaînant les matchs il va progresser, ça serait dommage de lui couper les ailes j'ai envie de dire, surtout que c'est peut être lui qui sera notre avant centre la saison prochaine à la place de Diallo. Franchement si on garde ce système, avec l'argent de Diallo ça serai bien de voir avec Monaco s'ils veulent bien nous vendre N'Doram à condition qu'il continue a monter en puissance, si t'en fais 30/35 avec Diallo tu peux en investir 10/12 sur N'Doram et acheter un ou deux bons ailiers. Resterai qu'à lever l'option de Pajot et ça serai déjà pas mal :-)
10M Ndoram ?? 3M c'est déjà bien...

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 14:53
par Irphaeus
Cristo a écrit :
Irphaeus a écrit :

Je l'aime bien Noss mais dans le milieu les trois sont performants, tu fais comment pour le placer ? A part s'il faut redescendre N'Doram pour remplacer un défenseur je ne vois pas trop et en attaque à la place de Niane pourquoi pas en effet mais là ça va ressembler à un 4-4-2 Losange, ça ne serai peut être pas dégueux. Maintenant je pense que Niane en enchaînant les matchs il va progresser, ça serait dommage de lui couper les ailes j'ai envie de dire, surtout que c'est peut être lui qui sera notre avant centre la saison prochaine à la place de Diallo. Franchement si on garde ce système, avec l'argent de Diallo ça serai bien de voir avec Monaco s'ils veulent bien nous vendre N'Doram à condition qu'il continue a monter en puissance, si t'en fais 30/35 avec Diallo tu peux en investir 10/12 sur N'Doram et acheter un ou deux bons ailiers. Resterai qu'à lever l'option de Pajot et ça serai déjà pas mal :-)
10M Ndoram ?? 3M c'est déjà bien...
J'ai dit ça au pif, moins cher c'est, mieux c'est mais je voulais dire par là que s'il reste performant ça serai intéressant de l'acheter même si on apas d'option d'achat et donc de le garder. Tant mieux s'il vaut moins que ce que je pensais :bieres:

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 15:58
par Jerk
Patsupfcmetz a écrit :
Un attaquant qui plante c'est aussi un peu le principe même du football ? Avec un gardien qui arrête des tirs aussi ...
Lorsqu'on perd c'est donc de la faute de VH et lorsqu'on gagne, il n'a rien à voir dans l'histoire !! :gne:

Il a testé pas mal de tactiques différentes dont celle visant à mettre Traoré dans les meilleurs conditions possible. On a pris des points dans ce dispositif mais force est de constater qu'avec l'apport de Bronn et celui de Pajot, nous sommes bien plus équilibrés derrière et au milieu dans son schéma en 4-3-3. Il aurait pu s'entêter et y mettre Gakpa en lieu et place de Traoré ce qu'il n'a pas fait, privilégiant un autre dispositif.

Pourquoi changer aujourd'hui alors que nous venons d’enchaîner un formidable 9/9 ou 11/15 ...
On ne va clairement pas changer une équipe qui gagne. Surtout maintenant que N'Guette semble se lâcher et donc montrer ses bonnes qualités et aussi maintenant qu'on aligne Niane qui doit prendre du temps de jeu pour monter en puissance pour l'année prochaine.

Mais encore une fois arrêtez avec la tactique du coach. Tu dis pas mal de tactiques ? Combien ? à part en 4-3-3 traditionnel depuis 1 an et demi ou son 4-3-3 bis quand Traoré est dispo. Ah oui on a eu 2 matchs en 4-2-3-1 en début de saison peut-être.
Comme tu le dis bien, la seule différence entre les 3 derniers matchs et tous ceux d'avant qu'on ne gagnait pas, c'est Bronn et Pajot qui apportent un meilleur équilibre et nous permettent de tenir un score. On a changé des joueurs, pas la tactique.

Avec la qualité des joueurs de l'effectif et un attaquant comme est quasiment les seuls à avoir (à part Paris, Lyon ou Lille), on devrait jouer avec Bordeaux, Nantes, Montpellier ou Reims si on avait un vrai fond de jeu au lieu de jouer en bas de tableau.

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Publié : 04 févr. 2020, 16:15
par Cristo
Irphaeus a écrit :
Cristo a écrit :

10M Ndoram ?? 3M c'est déjà bien...
J'ai dit ça au pif, moins cher c'est, mieux c'est mais je voulais dire par là que s'il reste performant ça serai intéressant de l'acheter même si on apas d'option d'achat et donc de le garder. Tant mieux s'il vaut moins que ce que je pensais :bieres:
J'espère qu'ils vont negocier ça avant mai