[Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

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Arthag
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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar Arthag » 26 janv. 2020, 17:12

Bel Jéthucine a écrit :
GaHn a écrit : *J14:25/01/2020 Troyes (2) - FC Metz (2) 1-2 (0-1) ==) 16e,0-1 Mikautadze */ 65e, 1-1 / 79e, 1-2 Mikautadze
Dietsch - Godart Peugnet Lô Lacroix Collet - Djedje Lahssaini (72, Rauch) Mikautadze - Robin (80, Thomas, puis 87, Akpa), Traoré.
Pour la compo, je suppose que c'était une sorte de 5-3-2 (même si Greg' préfère l'appeler un 3-5-2)
Ca devrait vraisemblablement être ça ou alors un 3-5-1-1 losange (Djedje en 6, Lahssaini et B.Traoré en 8, Robin en 10) ... afin d'aligner nos 3 def centraux pro. Maintenant imaginons Yade et Ndiaye en plus, bon petit casse-tête.
D'après Proment on méritait pas de gagner dans le contenu, mais l’efficacité de Mikautadze en a décidé autrement. Déjà 21 buts cette saison pour le trio Yade (4) - Mikautadze (7) - Ndiaye (10 en 10 matchs) sur 26 marqués. Bien intéressant tout ça.

Nicolisco
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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar Nicolisco » 26 janv. 2020, 17:52

Arthag a écrit :
Bel Jéthucine a écrit :

Pour la compo, je suppose que c'était une sorte de 5-3-2 (même si Greg' préfère l'appeler un 3-5-2)
Ca devrait vraisemblablement être ça ou alors un 3-5-1-1 losange (Djedje en 6, Lahssaini et B.Traoré en 8, Robin en 10) ... afin d'aligner nos 3 def centraux pro. Maintenant imaginons Yade et Ndiaye en plus, bon petit casse-tête.
D'après Proment on méritait pas de gagner dans le contenu, mais l’efficacité de Mikautadze en a décidé autrement. Déjà 21 buts cette saison pour le trio Yade (4) - Mikautadze (7) - Ndiaye (10 en 10 matchs) sur 26 marqués. Bien intéressant tout ça.
Ce n’est pas pour rien que c’est les 3 pros offensifs de la réserve... en tout cas cela pourrait être très intéressant d’avoir une réserve en national 2 ou le niveau commence sérieusement à être intéressant.

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nastasia
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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar nastasia » 27 janv. 2020, 21:43

Nicolisco a écrit :
Arthag a écrit :

Ca devrait vraisemblablement être ça ou alors un 3-5-1-1 losange (Djedje en 6, Lahssaini et B.Traoré en 8, Robin en 10) ... afin d'aligner nos 3 def centraux pro. Maintenant imaginons Yade et Ndiaye en plus, bon petit casse-tête.
D'après Proment on méritait pas de gagner dans le contenu, mais l’efficacité de Mikautadze en a décidé autrement. Déjà 21 buts cette saison pour le trio Yade (4) - Mikautadze (7) - Ndiaye (10 en 10 matchs) sur 26 marqués. Bien intéressant tout ça.
Ce n’est pas pour rien que c’est les 3 pros offensifs de la réserve... en tout cas cela pourrait être très intéressant d’avoir une réserve en national 2 ou le niveau commence sérieusement à être intéressant.
Effectivement, on rejoindrait dans le groupe les réserves de Lille, Lens, Reims...

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Luke621
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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar Luke621 » 31 janv. 2020, 15:08

Direction la BGL Ligue pour Peugnet qui est prêté jusqu'à la fin de la saison à l' AS La Jeunesse Esch, annoncé sur leur page page FB.

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GaHn
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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar GaHn » 01 févr. 2020, 08:16

J15 : Thaon - FCMetz B, 18h.
Retour de Cachbach dans le groupe.
Sildillia et Lacroix iront ce weekend avec les u17/u18 pour le match de Gambardella, tandis que Peugnet et Ndiaye viennent d'être prêté à la Jeunesse et à Sochaux.

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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar champ d'or » 01 févr. 2020, 08:56

Peut-on envisager que certains pros en rupture de banc aillent faire des matchs en réserve puisque 2 joueurs sont partis et que le parcours en Gambardella ampute provisoirement l'effectif de Proment ?

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GaHn
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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar GaHn » 01 févr. 2020, 10:41

champ d'or a écrit : Peut-on envisager que certains pros en rupture de banc aillent faire des matchs en réserve puisque 2 joueurs sont partis et que le parcours en Gambardella ampute provisoirement l'effectif de Proment ?
Le club a semble-t-il rompu avec cette "manière" de faire : il fut un temps, un joueur longtemps blessé passait par la "case" CFA avant de retrouver l'équipe première. La dernière fois que ça se faisait encore (je dirais sous l'ère Bijotat mais j'ai un doute ) : l'équipe réserve jouait moins bien quand elle était censé être renforcée (sic) par des pros en manque de temps de jeu que quand elle n'était composée que par des jeunes formés au club. Ca me semble (je peux me tromper) être un choix du club de fonctionner ainsi, et concernant l'effectif actuel il reste de qualité malgré les absences citées précédemment.
Encore une fois, même si le club ne crachera pas sur une promotion si à quelques journées de la fin sportivement on peut jouer la monté en N2, l'objectif premier est d'aider les actuels joueurs de la réserve à jouer en pro (ou pas) le plus vite possible, sans griller les étapes non plus. Dans cette optique nul doute que le bon début de saison en N3 (1er) a permis de sauver l'équipe du maintien en N3 (minimum syndical) et ainsi permis à un joueur comme N'Diaye (pourtant buteur et joueur important du dispositif de G.Proment) d'aller se mesurer à un niveau supérieur du côté de Sochaux, pour accélérer sa progression auprès de joueurs pros et pour que ça soit bénéfique pour notre équipe première la saison prochaine avec l'expérience de matchs pros qu'il aura acquise. Du bon boulot en tout cas.

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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar champ d'or » 01 févr. 2020, 11:12

GaHn a écrit : Dans cette optique nul doute que le bon début de saison en N3 (1er) a permis de sauver l'équipe du maintien en N3 (minimum syndical) et ainsi permis à un joueur comme N'Diaye (pourtant buteur et joueur important du dispositif de G.Proment) d'aller se mesurer à un niveau supérieur du côté de Sochaux, pour accélérer sa progression auprès de joueurs pros et pour que ça soit bénéfique pour notre équipe première la saison prochaine avec l'expérience de matchs pros qu'il aura acquise. Du bon boulot en tout cas.
C'est sur cette partie là que j'ai un gros doute sur la volonté du club et sur sa façon d'appréhender la progression des jeunes.
La saison en réserve, qu'elle soit en CFA ou CFA2, n'est pas une obligation pour tout jeune souhaitant évoluer en pro. Pour moi, un footballeur qui surnage en amateur à 19/20 ans mérite sa chance en pro, même en Ligue 1.
Inversement, un jeune adulte qui patauge encore à 21 ans ou n'a pas eu la confiance du staff ne deviendra pas subitement un bon pro après une saison en réserve ou en prêt en L2/National. Sachant qu'en plus on a Seraing qui sert de couveuse supplémentaire.

Un Dia Ndiaye ou un Mikautadze, vues leurs perfs en réserve, ont tout crédit et légitimité pour faire des bouts de match en L1. Idem pour Yadé qui a montré sa puissance et sa vision du jeu contre Brest. Pas besoin de les faire mariner pour on ne sait trop quelle raison.

J'ai l'impression qu'on se met des barrières et qu'on marche sur des oeufs pour faire confiance aux jeunes ou les inviter à partir. Au final on se retrouve avec des prêts en pagaille et des échecs répétés ces dernières années sur des cas douteux : Effouba, Deher, Basin, Larrière, Seydi, Fournier,... sans compter les 3/4 de ceux qui reviendront en juin et qui n'ont aucune chance d'être conservés.

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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar Bel Jéthucine » 01 févr. 2020, 11:37

champ d'or a écrit : C'est sur cette partie là que j'ai un gros doute sur la volonté du club et sur sa façon d'appréhender la progression des jeunes.
La saison en réserve, qu'elle soit en CFA ou CFA2, n'est pas une obligation pour tout jeune souhaitant évoluer en pro. Pour moi, un footballeur qui surnage en amateur à 19/20 ans mérite sa chance en pro, même en Ligue 1.
Inversement, un jeune adulte qui patauge encore à 21 ans ou n'a pas eu la confiance du staff ne deviendra pas subitement un bon pro après une saison en réserve ou en prêt en L2/National. Sachant qu'en plus on a Seraing qui sert de couveuse supplémentaire.

Un Dia Ndiaye ou un Mikautadze, vues leurs perfs en réserve, ont tout crédit et légitimité pour faire des bouts de match en L1. Idem pour Yadé qui a montré sa puissance et sa vision du jeu contre Brest. Pas besoin de les faire mariner pour on ne sait trop quelle raison.

J'ai l'impression qu'on se met des barrières et qu'on marche sur des oeufs pour faire confiance aux jeunes ou les inviter à partir. Au final on se retrouve avec des prêts en pagaille et des échecs répétés ces dernières années sur des cas douteux : Effouba, Deher, Basin, Larrière, Seydi, Fournier,... sans compter les 3/4 de ceux qui reviendront en juin et qui n'ont aucune chance d'être conservés.
Les jeunes joueurs progressent davantage en jouant régulièrement, même à un niveau inférieur, plutôt qu'en ne faisant qu'une rapide entrée en jeu : par exemple, il vaut mieux que Yade complète son jeu (offensivement, il est tranchant, mais encore irrégulier, et il doit encore nettement progresser dans sa participation au jeu et dans les tâches défensives, ce que Ndiaye a fait en un an et demi). Mikautadze, en revanche, est beaucoup plus avancé justement parce qu'il a déjà pas mal joué en réserve et il est crédible pour des entrées en jeu substantielles (mais s'il doit squatter le banc et se contenter de dix minutes tous les quinze jours, il est mieux chez les jeunes).
Parmi tes cas douteux, certains ne l'étaient pas et ont été gâchés par des blessures (Basin et Efouba) ou par un mental qui n'a pas suivi (Larrière). Deher et Seydi étaient plus limités. Fournier n'était pas pro (et il a lui aussi été bien freiné par une blessure). Dans les choix surprenants, je mettrais plutôt Toussaint, Lempereur ou Peugnet (ou certains joueurs luxembourgeois) ; et dans les très mauvaises gestions, Oumar Gonzalez.
GaHn a écrit : J15 : Thaon - FCMetz B, 18h.
Retour de Cachbach dans le groupe.
Sildillia et Lacroix iront ce weekend avec les u17/u18 pour le match de Gambardella, tandis que Peugnet et Ndiaye viennent d'être prêté à la Jeunesse et à Sochaux.
Muet doit être rassuré, le staff pro envisageait de "bloquer" Lacroix en réserve et de ne plus le faire redescendre.

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Re: [Fil rouge] Equipe réserve, National 3 (saison 2019-2020)

Messagepar champ d'or » 01 févr. 2020, 13:18

Bel Jéthucine a écrit :
Les jeunes joueurs progressent davantage en jouant régulièrement, même à un niveau inférieur, plutôt qu'en ne faisant qu'une rapide entrée en jeu : par exemple, il vaut mieux que Yade complète son jeu (offensivement, il est tranchant, mais encore irrégulier, et il doit encore nettement progresser dans sa participation au jeu et dans les tâches défensives, ce que Ndiaye a fait en un an et demi). Mikautadze, en revanche, est beaucoup plus avancé justement parce qu'il a déjà pas mal joué en réserve et il est crédible pour des entrées en jeu substantielles (mais s'il doit squatter le banc et se contenter de dix minutes tous les quinze jours, il est mieux chez les jeunes).
Là où je veux en venir c'est qu'on devrait laisser des Yade, Dia Ndiaye, Mikautadze,... prendre 10/15 minutes par ci par là en L1 plutôt que de le faire avec des Ambrose. Les premiers cités appartiennent au club, en sont l'avenir et présentent quelques gages d'explosivité et de technique qui nous font cruellement défaut. Le second nous appartiendra contre 3M si maintien, somme dont on ne reverra jamais la couleur, soyons sincères.

Mais évidemment que la B reste un tremplin pour un jeune pro (à combiner avec des matchs de Ligue 1).


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