Bah comme il existe un sujet « Ligue 2 » ou un sujet « championnat étranger », y a qu’a faire un sujet tribunes.Cactus a écrit :Dont le sujet serait quoi précisément ?atlantis973 a écrit : Si Cactus est ok, et parce qu’il y’a des choses intéressantes dites par Lorange, je propose de créer un topic sur le sujet dans Planète foot pour ne pas polluer le topic.
Alors ouvrez un sujet précis comme le folklore messin par exemple ?atlantis973 a écrit :Bah comme il existe un sujet « Ligue 2 » ou un sujet « championnat étranger », y a qu’a faire un sujet tribunes.Cactus a écrit :
Dont le sujet serait quoi précisément ?
A moins que parler de Lyon-Marseille, des BG69 ou du derby lorrain soit en rapport avec le Metz Le Havre
Oukidja est un joueur messin dorénavant et me semble t il , il n'a jamais eu de propos déplacés envers notre club et nos supporters. L' insulter n'a pas de sens. Edit : Supression d'une phrase inutile.Lorange a écrit :Sans nécessairement entrer dans les polémiques politiques, il faut simplement entendre que lorsqu'une parole est portée par la masse, par une foule, par un groupe, elle peut être parfois salvatrice, porteuse d'espoir ou de révolutions utiles. Le plus souvent cependant, et l'histoire le montre en de multiples occasions, la parole colportée par la masse est différemment entendue, comprise et source d'interprétations tordues.atlantis973 a écrit :
J'ai plus très envie de faire des polémiques pour tout et pour rien.
Mais l'histoire de "faut pas chanter sur Nancy" et tout le reste, y'avait déjà eu y'a 4 ans avec les banderoles après la victoire à Picot, y'a eu cette semaine encore, tu as décidé de ne pas comprendre que c'est un folklore commun qui existe partout dans le monde et même dans d'autres sports, voire dans d'autres pans que le sport d'ailleurs. Après tu peux vouloir faire repartir le débat de 0 à chaque fois, tu peux vouloir nier l'importance de la notion du derby ou de la rivalité, tu peux vouloir croire que c'est du hooliganisme verbal et tout le reste, je vois pas vraiment l'intérêt
On peut si tu le souhaites réavoir cette discussion large, avec arguments et exemples et tout le reste, mais c'est absolument pas le sujet. La Horda, la Gruppa, la GG continueront de traiter les nancéiens toutes les semaines, les SFC, les AFC continueront de traiter les messins toutes les semaines, le monde du foot est ainsi fait.
On peut aussi discuter de la politisation des tribunes à Metz, c'est un sujet sensible (très sensible) je crois mais puisque tu l'évoques, ça mériterait d'en discuter. Je crois que si on le gratte vraiment au fond, on va toucher assez vite les limites de la charte. Donc là aussi je vois pas l'intérêt.
Je n'ai plus rien à dire sur ce sujet
La vanne émise par un humoriste - dont c'est le métier -, la vacherie dite pendant un repas entre potes ou devant sa télévision cela n'aura en aucun cas le même impact que la banderole, le chant ou les vociférations contre un ennemi quelconque reprises en cœur par des centaines de mâles qui dans l'emportement d'un match de football se sentent - pour partie d'entre eux mais cette partie-là existe - pousser des ailes et une grosse paire de couillles que leur vie fade de tous les jours ne leur permet pas d'exhiber fièrement.
Tu nommes cela folklore ou culture foot mais on sait très bien que ce genre de folklore peine à trouver ses limites et finit toujours par l'incident. Le dernier en date concerne les Bad Gones de Lyon et leur tract censément folklorique et humoristique à l'encontre des Marseillais. Un torchon tout sauf drôle, dont la portée facho ne fait aucun doute mais qui reste pourtant défendu par une partie du monde ultra sous couvert du fameux droit à l'expression et au folklore tandis qu'une autre partie de ce monde joue le bannissement de circonstance alors qu'elle n'avait de cesse de souligner avant l'incident le formidable soutien du formidable président Aulas envers ses supporters d'élite. (Aulas qui entre parenthèse est bien emm*rdé maintenant avec ses supportes d'élite qu'il ne sait plus canaliser. Comme quoi, le retour de bâton quand on veut se la jouer populo...)
Nous n'en sommes pas là à Metz mais j'ai du mal à piger qu'un groupe - dont la majorité des membres sont certainement très raisonnables - qui a été clairement et officiellement averti par le club, s'amuse dès son retour à par exemple filer le mégaphone à un neuneu (difficile d'expliquer cette fois que personne ne le connait...) qui ne trouve rien de plus intelligent que de descendre un joueur grenat et provoquer le public strasbourgeois. C'est ainsi qu'on crée une ambiance délétère, une haine artificielle, c'est ainsi qu'on fait monter la pression et c'est ainsi qu'on s'étonnera que le premier derby venu sera source potentielle d'expression délictuelle pour une poignée de neuneus qui ne comprennent pas bien le second degré (j'avoue ne pas non plus comprendre le second degré qui consiste à chambrer un jouer grenat)...Et on hurlera bien sûr en mode victimisation contre l'amalgame !
Je ne crois pas que des groupes de supporters qui se limiteraient au festif et au soutien inconditionnel de leurs troupes plutôt qu'au chambrage adolescent de leur voisin régional seraient moins productifs pour leur club.
ça je l'ai bien compris mais le sens de mon 'concrètement', c'est comment tu le signifie à une kyrielle d'ultras (ou même de simples supporters fervents pour qui oui, tancer l'adversaire est un 'folklore'), comment tu vas les convaincre d'arrêter?geo alambic a écrit :De manière concrète et réaliste, je préférerais qu'on s'occupe de donner une priorité absolue à NOTRE équipe, dans les chants.
J'ai supprimé une partie mais je te rejoins sur ces points comme beaucoup iciChevalin a écrit : - le cas Rivière qui ne doit pas commencer un match quand on a les solutions qu'on a dans l'effectif
- le milieu qui est trop défensif : Angban et Fofana, il faut choisir. La solution paraît pourtant simple : Fofana en DC où il me paraît supérieur à Boye, Angban en 6 en attendant une concurrence avec Maïga. Ça équilibre le tout en libérant une place pour un 8 plus offensif, qu'il soit Gakpa, Monteiro ou Hein. Notre match le plus abouti dans le jeu, face à Orléans, était un match où Gakpa était positionné en 8 et offrait un vrai relais à Boulaya. Le placer en ailier le match suivant à Clermont était une erreur. On a besoin d'un 8 qui peut dribbler et se projeter durablement. Sans ce profil, tout ou presque repose sur nos ailiers, qui malgré leur talent (je pense surtout à Boulaya) ne peuvent pas tout faire tout le temps.
- la gestion des jeunes, à mettre en lien avec un recrutement inadéquat sur les postes offensifs. Traoré est de trop quand tu as des jeunes de la qualité de Jallow et de Hein au poste d'ailier. Son recrutement est incompréhensible. Rivière, c'est pareil, il aurait du s'en aller, ses titularisations envoient un message catastrophique à nos jeunes qui ne sont pas idiots et qui se rendent bien compte de la différence de niveau qui existe entre eux et lui. FA me semble très frileux à leur sujet, et donne visiblement la prime à l'"expérience" ou au recrutement. C'est dommage, mais il va être obligé de réviser son logiciel parce que s'il s'obstine avec Rivière et Traoré, les défaites s'enchaîneront.
J'ai bien aimé ton post même s'il est un peu Hors-Sujet , et je suis pressé de voir ce que va donner l'affaire des Bad Gones où disons-le clairement , on connaît depuis des années l'existence de nombreux extrémistes politiquement parlant (NB pour la modo : Je n'ai pas l'intention de faire un débat ou faire partir le sujet en vrille , le communiqué qu'ils ont fait est déjà assez scandaleux)Lorange a écrit : ...
Comme quoi le QI de certains a du mal à s'élever...chevaliergrenat a écrit :tu sais il y a quelques années on a bien vu un ultra cracher sur notre propre gardien en ouest basse !Gégé55 a écrit : Je suis content du retour de la Horda en est basse, notamment pour l'ambiance qui est nettement meilleure (visuellement et accoustiquement), mais j'ai trouvé complètement idiot qu'un membre prenne le mégaphone (je ne pense pas que c'était le capo "officiel") et lance un "Oukidja strasbourgeois" avant le coup d'envoi de la 2ème mi-temps. :'(
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