Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

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DCD
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar DCD » 29 nov. 2018, 14:58

Patsupfcmetz a écrit :
DCD a écrit : J'y crois pas, mais alors pas du tout.
Comment expliquer notre début de saison avec du jeu alors ?
Il n'y en avait pas tant que ça.

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patrick57
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar patrick57 » 29 nov. 2018, 18:01

sup'demetz a écrit :
patrick57 a écrit : Cette équipe a été montée pour accéder à ligue 1....la moitié des joueurs ne seront pas du voyage en ligue1..la priorité du staff c'est la montée ..le beau jeu on attendra un peu
Ça veut dire aussi qu'il faudra bien vendre la moitié des joueurs et recruter une autre moitié ayant vraiment le niveau requis.
Un sacré chantier se prépare encore une fois.
ça fait 10 ans qu'on fonctionne comme ça

raphael5477
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar raphael5477 » 29 nov. 2018, 18:19

Et surtout qu'en ligue 1 faudra changer 80% de l'équipe car avec cette équipe actuelle on termine dans les derniers et retour l2.

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Loloavelo
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar Loloavelo » 29 nov. 2018, 18:26

raphael5477 a écrit : Et surtout qu'en ligue 1 faudra changer 80% de l'équipe car avec cette équipe actuelle on termine dans les derniers et retour l2.
Je me disais : Mais c'est quand qu'il intervient ? :yes:

Patsupfcmetz
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar Patsupfcmetz » 29 nov. 2018, 18:30

DCD a écrit :
Patsupfcmetz a écrit :
Comment expliquer notre début de saison avec du jeu alors ?
Il n'y en avait pas tant que ça.
Quand même... Tu noircis sacrément le tableau la. On a fait quelques matchs bien maîtrisés avec une belle qualité collective en début de saison.

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atlantis973
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar atlantis973 » 29 nov. 2018, 18:39

Loloavelo a écrit :
raphael5477 a écrit : Et surtout qu'en ligue 1 faudra changer 80% de l'équipe car avec cette équipe actuelle on termine dans les derniers et retour l2.
Je me disais : Mais c'est quand qu'il intervient ? :yes:
Bah il a raison

hiddentw
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar hiddentw » 30 nov. 2018, 00:09

Patsupfcmetz a écrit :
DCD a écrit :

J'y crois pas, mais alors pas du tout.
Comment expliquer notre début de saison avec du jeu alors ?
Patsupfcmetz a écrit :
DCD a écrit :

Il n'y en avait pas tant que ça.
Quand même... Tu noircis sacrément le tableau la. On a fait quelques matchs bien maîtrisés avec une belle qualité collective en début de saison.
Pour moi, c'est surtout qu'on avait une équipe carrément nouvelle, en tous cas au niveau des titulaires réguliers (Rivierez, Rivière, Cohade, et Balliu qui voulait partir, Nguette en intermittent, Boulaya écarté cause panenka), avec un nouveau staff et un entraineur renommé ou la sauce a parfaitement pris, avec une préparation de qualité. Et tout ça, avec la "nouveauté", l'effet de surprise, peu importe comment on l'appelle a très bien marché l'espace d'un temps.

Mais après plusieurs journées, les autres clubs ont largement eu le temps d'analyser et commencer à jouer pour contrer notre style de jeu. Ca leur a peut-être pris plus longtemps que pour d'autres équipes, mais c'est fait. Et notre problème, c'est toujours "le plan B" qui doit intervenir à ce moment la. Dès que le milieu de terrain adverse fait un bon match ou se positionne bien, c'est foutu, on fait plus rien. Tourner la balle pour trouver l'espace, ça va bien 5 minutes, ça marche super bien au hand mais pas tout le temps au foot. Et pour l'instant, mis à part Brest avec Charbonnier qui démonte les défenses, je vois pas d'autres équipes susceptibles d'avoir "un coup de mou" sans pouvoir y répondre (le jour ou il est blessé/exclu/en grosse méforme).

Je lisais beaucoup en début de saison pendant qu'on enchainait les victoires que les autres équipes étaient en surrégime et allaient avoir un coup de mou. Par contre, j'ai pas beaucoup lu que nous étions peut-être en surrégime et qu'on allait avoir un passage à vide à un moment. Bien évidemment, on est pas aidé par la trêve internationale a chaque fois, ni particulièrement par le calendrier, mais c'est la vie. En tous les cas, on galère à trouver/appliquer des solutions parce que les équipes nous empêchent de percuter et la, c'est le drame. Plus rien n'arrive, c'est brouillon, et je suis pas sur que faire rentrer Hein et Jallow au bout de 20 mn ou lors d'un passage a vide de l'équipe à tous les matchs soit particulièrement la solution.

Je vais mentionner l'arbitrage aussi. Je trouve que les arbitres ont le sifflet facile pour nous en L2. Je dis pas que les fautes sont injustifiées et que l'arbitrage est cadeau. Mais pour ne mentionner que lui, le penalty obtenu par Sunzu, il passe en L2 contre le GFCA, mais je suis pas sur qu'il soit sifflé en L1 contre le PSG, l'OL, Bordeaux ou même Toulouse. D'ailleurs, j'ai pas spécialement envie de revoir une équipe stérile jouer le pénalty plus tôt que prévu.

Même si je continue de penser qu'on finira en L1 a la fin de la saison, plus ça passe et plus je doute de la manière. Le scénario de la dernière journée a été une fois de plus totalement favorable pour nous, c'était pas la première fois qu'on avait une offrande pareille même si on a raté la précédente, et je suis pas sûr que ça se reproduise éternellement. Il devient urgent de trouver une solution parce que notre beau jeu du début de saison bah... Il commence à se faire loin tout de même. Le début de saison intraitable laissait effectivement entrevoir une petite bataille au moins pour la 10-15è place en L1 l'année prochaine. Mais plus ça passe, plus ça donne l'impression qu'on bataillera à nouveau pour la 17è. Pis c'est bien beau de parler de recruter, et vendre pour recruter, mais on obtient plutôt des mercenaires dans ce cas, pas des gens qui vont rester pour "l'amour du maillot", surtout s'ils sont pétés de talent. Faudrait savoir les gars :mrgreen:

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DCD
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar DCD » 30 nov. 2018, 09:32

lutin57 a écrit : L’adaptation des equipes à notre style est la principale raison à notre coup de mou...d’ailleurs les equipes se sont également adaptées à nos poursuivants et eux aussi galerent....mais nous onngagne encore donc cest deja cela de pris.

Apres il est ecident qu’il faut’revoir certaines choses meme si je pense que le plus important est ds la tete des joueurs car on voit bien qu’ils ne respectent pas les consignes vu l’attitude de FA sur le banc.
Ce n'est pas tout à fait exact pour Brest, qui avait plus de mal en début de saison.

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Mattscan
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar Mattscan » 30 nov. 2018, 10:49

hiddentw a écrit :
Pour moi, c'est surtout qu'on avait une équipe carrément nouvelle, en tous cas au niveau des titulaires réguliers (Rivierez, Rivière, Cohade, et Balliu qui voulait partir, Nguette en intermittent, Boulaya écarté cause panenka), avec un nouveau staff et un entraineur renommé ou la sauce a parfaitement pris, avec une préparation de qualité. Et tout ça, avec la "nouveauté", l'effet de surprise, peu importe comment on l'appelle a très bien marché l'espace d'un temps.

Mais après plusieurs journées, les autres clubs ont largement eu le temps d'analyser et commencer à jouer pour contrer notre style de jeu. Ca leur a peut-être pris plus longtemps que pour d'autres équipes, mais c'est fait. Et notre problème, c'est toujours "le plan B" qui doit intervenir à ce moment la. Dès que le milieu de terrain adverse fait un bon match ou se positionne bien, c'est foutu, on fait plus rien. Tourner la balle pour trouver l'espace, ça va bien 5 minutes, ça marche super bien au hand mais pas tout le temps au foot. Et pour l'instant, mis à part Brest avec Charbonnier qui démonte les défenses, je vois pas d'autres équipes susceptibles d'avoir "un coup de mou" sans pouvoir y répondre (le jour ou il est blessé/exclu/en grosse méforme).

Je lisais beaucoup en début de saison pendant qu'on enchainait les victoires que les autres équipes étaient en surrégime et allaient avoir un coup de mou. Par contre, j'ai pas beaucoup lu que nous étions peut-être en surrégime et qu'on allait avoir un passage à vide à un moment. Bien évidemment, on est pas aidé par la trêve internationale a chaque fois, ni particulièrement par le calendrier, mais c'est la vie. En tous les cas, on galère à trouver/appliquer des solutions parce que les équipes nous empêchent de percuter et la, c'est le drame. Plus rien n'arrive, c'est brouillon, et je suis pas sur que faire rentrer Hein et Jallow au bout de 20 mn ou lors d'un passage a vide de l'équipe à tous les matchs soit particulièrement la solution.

Je vais mentionner l'arbitrage aussi. Je trouve que les arbitres ont le sifflet facile pour nous en L2. Je dis pas que les fautes sont injustifiées et que l'arbitrage est cadeau. Mais pour ne mentionner que lui, le penalty obtenu par Sunzu, il passe en L2 contre le GFCA, mais je suis pas sur qu'il soit sifflé en L1 contre le PSG, l'OL, Bordeaux ou même Toulouse. D'ailleurs, j'ai pas spécialement envie de revoir une équipe stérile jouer le pénalty plus tôt que prévu.

Même si je continue de penser qu'on finira en L1 a la fin de la saison, plus ça passe et plus je doute de la manière. Le scénario de la dernière journée a été une fois de plus totalement favorable pour nous, c'était pas la première fois qu'on avait une offrande pareille même si on a raté la précédente, et je suis pas sûr que ça se reproduise éternellement. Il devient urgent de trouver une solution parce que notre beau jeu du début de saison bah... Il commence à se faire loin tout de même. Le début de saison intraitable laissait effectivement entrevoir une petite bataille au moins pour la 10-15è place en L1 l'année prochaine. Mais plus ça passe, plus ça donne l'impression qu'on bataillera à nouveau pour la 17è. Pis c'est bien beau de parler de recruter, et vendre pour recruter, mais on obtient plutôt des mercenaires dans ce cas, pas des gens qui vont rester pour "l'amour du maillot", surtout s'ils sont pétés de talent. Faudrait savoir les gars :mrgreen:
Belle analyse, cependant concernant l'arbitrage je suis plus mitigé, je pense qu'on a l'arbitrage d'un leader (comme l'année dernière on avait l'arbitrage dune équipe bas de tableau) et c'est inconscient de la part des arbitres. En ce qui concerne le penalty, d'aucuns (canal +) disent qu'en ligue 1 on ne voit plus ce genre de faute (enlacer le joueur même quand il saute pour faire sa tête) grâce à la VAR et que si elle était commise (la faute) elle serait sifflée. On revient sur l'arbitrage inconscient, quand c'est litigieux, c'est plus facile de siffler en se disant que la faute annihile une action de but pour un club qui marque 2 buts par match que pour 1 club qui marque 1 but tous les 4 matchs.

Ps: A propos d'arbitrage, quand on me retire un post on pourrait me donner la raison en mp, merci.

hiddentw
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Re: Frédéric Antonetti : « Un goût d’inachevé »

Messagepar hiddentw » 30 nov. 2018, 17:04

Mattscan a écrit : Belle analyse, cependant concernant l'arbitrage je suis plus mitigé, je pense qu'on a l'arbitrage d'un leader (comme l'année dernière on avait l'arbitrage dune équipe bas de tableau) et c'est inconscient de la part des arbitres. En ce qui concerne le penalty, d'aucuns (canal +) disent qu'en ligue 1 on ne voit plus ce genre de faute (enlacer le joueur même quand il saute pour faire sa tête) grâce à la VAR et que si elle était commise (la faute) elle serait sifflée. On revient sur l'arbitrage inconscient, quand c'est litigieux, c'est plus facile de siffler en se disant que la faute annihile une action de but pour un club qui marque 2 buts par match que pour 1 club qui marque 1 but tous les 4 matchs.

Ps: A propos d'arbitrage, quand on me retire un post on pourrait me donner la raison en mp, merci.
Je suis d'accord avec toi, mais ça ne change pas le problème. On peut pas se reposer sur la VAR pour obtenir nos seules grosses actions de but en L1 comme on aurait espéré le faire par le passé (souvenirs de quelques penaltys non sifflés l'année passée, même si au final ça aurait pas changé grand chose). D'autant que comme tu dis, c'est quelque chose qu'on ne voit plus en L1 : dans le feu de l'action, tu penses que l'arbitre va se dire "oh tiens c'est peut-être une faute made in L2, ça!" et aller consulter la VAR? Ou se dire que "mouais, le joueur s'est sans doute laissé tomber parce qu'il n'allait pas la récupérer" et le jeu va continuer? Oui, en L2 on est l'ogre, mais en L1 on est un petit poucet, c'est pas nous qui bénéficierons de cet arbitrage inconscient.
J'aime bien les exemples : le Metz/PSG ou BAE se prend un rouge pour un tacle douteux sur Mbappé (qui hurle d'ailleurs comme une pucelle sur le moment, et 1mn plus tard tout a l'air de bien aller quand il marque!), mais Kimpembé ne récolte qu'un jaune en taclant Rivière par derrière et ne touchant pas la balle, alors que celui-ci attend encore que le ballon arrive dans ses pieds. De mémoire, le rouge a pas mis 10 secondes à sortir pour BAE, et j'avais pas l'impression que l'arbitre partait pour avertir Kimpembé avant que ca vienne contester à mort. Je suis pas sur que la VAR aurait changé quoi que ce soit à ce moment la si elle avait pu être utilisée.


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