Forum du FC Metz

pilch a écrit :

Chevalin a écrit :...
De toute façon, a priori bientôt on ne devrait plus avoir besoin de débattre sur PH!

Je ne reviens pas sur l'ensemble de ton message (mais merci d'avoir écrit qqc d'aussi argumenté ).

Je constate que sur plusieurs points tu considère que PH a fait des erreurs: non utilisation de Ikaunieks, changements trop tardifs, Cohade devrait jouer plus bas...

Cependant je maintiens ce que je dis plus haut: on peut ne pas être d'accord avec tout, mais je ne vois pas de points indiscutable dans ton argumentaire :
- d'autres dont moi considèrent que Ikaunieks n'a rien montré et est dans le syndrome du "je ne joue pas donc je suis bon"... jusqu'au moment où il jouera
- perso je suis d'accord avec le fait de faire jouer Cohade plus bas, je dit juste que ce n'est pas une hérésie de préférer 2 récupérateurs meilleurs au duel
- finalement sur les changements tu ne semble pas avoir relevé tant d'incohérences que ça; par contre tu montres que les changements sont plutôt tardifs (sans que ça ne me paraisse scandaleux)

Bref, des points qui peuvent prêter à discussion, oui. De là à qualifier le coach d'incompétent, et à vouloir le virer, juste parce que vous n'êtes pas du même avis...

(ps: mon objectif est de montrer que PH n'a pas fait de choix mauvais même si on peut ne pas être d'accord sur tous ses choix; c'est pour ça que je n'ai pas répondu dans le détail à tout, mais si tu le souhaites on peut approfondir les points que tu as soulevé)

Chevalin a écrit :

pilch a écrit : Je ne reviens pas sur l'ensemble de ton message (mais merci d'avoir écrit qqc d'aussi argumenté ).

Je constate que sur plusieurs points tu considère que PH a fait des erreurs: non utilisation de Ikaunieks, changements trop tardifs, Cohade devrait jouer plus bas...

Cependant je maintiens ce que je dis plus haut: on peut ne pas être d'accord avec tout, mais je ne vois pas de points indiscutable dans ton argumentaire :
- d'autres dont moi considèrent que Ikaunieks n'a rien montré et est dans le syndrome du "je ne joue pas donc je suis bon"... jusqu'au moment où il jouera
- perso je suis d'accord avec le fait de faire jouer Cohade plus bas, je dit juste que ce n'est pas une hérésie de préférer 2 récupérateurs meilleurs au duel
- finalement sur les changements tu ne semble pas avoir relevé tant d'incohérences que ça; par contre tu montres que les changements sont plutôt tardifs (sans que ça ne me paraisse scandaleux)

Bref, des points qui peuvent prêter à discussion, oui. De là à qualifier le coach d'incompétent, et à vouloir le virer, juste parce que vous n'êtes pas du même avis...

(ps: mon objectif est de montrer que PH n'a pas fait de choix mauvais même si on peut ne pas être d'accord sur tous ses choix; c'est pour ça que je n'ai pas répondu dans le détail à tout, mais si tu le souhaites on peut approfondir les points que tu as soulevé)

- Je viens pourtant de démontrer (et d'autres sont d'accord) que toi et ceux qui soutiennent cette thèse avaient tort. C'est bien beau de répéter la même chose sans tenir compte des arguments qui contredisent cette même chose, mais ça limite le débat (pour être gentil).
- Oui enfin observe notre niveau de jeu global, combine le avec les statistiques de DCD sur les Expected Goals et tu comprendras que si, c'est une hérésie. On parle d'un 4-2-3-1, un système où le rôle des 2 numéros 6 est très important.
- Parce que je ne relevais que les premiers changements........ Je vais pas m'amuser à refaire la chose si?

Et comme l'a dit marcel husson, ce n'est pas tellement pour cela qu'il doit partir. Il est largué.
Sa gestion des changements (comme de beaucoup d'autres choses) rajoute juste une couche.

Seth57950 a écrit :

A un moment il faut remettre l'église au milieu du village. Entraineur n'est pas un Hobby, un jeu concours dans France Foot ou une partie de FM sur son PC. C'est un métier, avec une formation, des expériences heureuse ou malheureuse, une aventure humaine, la gestion d'un vestiaire, une adaptabilité aux imprévus, aux blessures, etc...... Et là on lit les analyses pondu sur le zinc à l'heure de l'apéro le dimanche matin. Des gars qui se sont auto proclamés spécialistes, tacticiens, techniciens, préparateurs physiques etc...... capable avec leur grande expérience du football pro de dire si PH est apte ou pas !!! On peut penser à une blague si ils ne se prenaient pas au sérieux mais le pire c'est qu'ils y croient. Un conseil ....vous devriez déjà essayer d'être des supporters étant donné qu'à Metz c'est déjà compliqué.

atlantis973 a écrit :

Seth57950 a écrit :

A un moment il faut remettre l'église au milieu du village. Entraineur n'est pas un Hobby, un jeu concours dans France Foot ou une partie de FM sur son PC. C'est un métier, avec une formation, des expériences heureuse ou malheureuse, une aventure humaine, la gestion d'un vestiaire, une adaptabilité aux imprévus, aux blessures, etc...... Et là on lit les analyses pondu sur le zinc à l'heure de l'apéro le dimanche matin. Des gars qui se sont auto proclamés spécialistes, tacticiens, techniciens, préparateurs physiques etc...... capable avec leur grande expérience du football pro de dire si PH est apte ou pas !!! On peut penser à une blague si ils ne se prenaient pas au sérieux mais le pire c'est qu'ils y croient. Un conseil ....vous devriez déjà essayer d'être des supporters étant donné qu'à Metz c'est déjà compliqué.

Effectivement, demandons le depf a tout membre voulant parler du coach, des joueurs, du jeu..... vive le débat

Seth57950 a écrit :

atlantis973 a écrit : Effectivement, demandons le depf a tout membre voulant parler du coach, des joueurs, du jeu..... vive le débat

Entre echanger et demander au coach de dégager il y a une petite différence mais apriori ce forum regorge des meilleurs coach de l'hexagone

atlantis973 a écrit :

Seth57950 a écrit : Entre echanger et demander au coach de dégager il y a une petite différence mais apriori ce forum regorge des meilleurs coach de l'hexagone

Y a pas besoin d'être forcément diplômé pour comprendre que parfois PH fait des mauvais choix et que moins ca va moins il en fait.
Juste je remarque qu'en octobre-novembre tout le monde nous voyait nous sauver et qu'aujourd'hui pour beaucoup de consultants foot, Metz est un très bon candidat pour finir dernier. Voire le meilleur.....
Donc oui je pense que le coach rien qu'avec ca est critiquable voire doit être amené à plier bagage.

Chevalin a écrit :

atlantis973 a écrit : Effectivement, demandons le depf a tout membre voulant parler du coach, des joueurs, du jeu..... vive le débat

Entre echanger et demander au coach de dégager il y a une petite différence mais apriori ce forum regorge des meilleurs coach de l'hexagone

Chevalin a écrit :

pilch a écrit : Je ne reviens pas sur l'ensemble de ton message (mais merci d'avoir écrit qqc d'aussi argumenté ).

Je constate que sur plusieurs points tu considère que PH a fait des erreurs: non utilisation de Ikaunieks, changements trop tardifs, Cohade devrait jouer plus bas...

Cependant je maintiens ce que je dis plus haut: on peut ne pas être d'accord avec tout, mais je ne vois pas de points indiscutable dans ton argumentaire :
- d'autres dont moi considèrent que Ikaunieks n'a rien montré et est dans le syndrome du "je ne joue pas donc je suis bon"... jusqu'au moment où il jouera
- perso je suis d'accord avec le fait de faire jouer Cohade plus bas, je dit juste que ce n'est pas une hérésie de préférer 2 récupérateurs meilleurs au duel
- finalement sur les changements tu ne semble pas avoir relevé tant d'incohérences que ça; par contre tu montres que les changements sont plutôt tardifs (sans que ça ne me paraisse scandaleux)

Bref, des points qui peuvent prêter à discussion, oui. De là à qualifier le coach d'incompétent, et à vouloir le virer, juste parce que vous n'êtes pas du même avis...

(ps: mon objectif est de montrer que PH n'a pas fait de choix mauvais même si on peut ne pas être d'accord sur tous ses choix; c'est pour ça que je n'ai pas répondu dans le détail à tout, mais si tu le souhaites on peut approfondir les points que tu as soulevé)

- Je viens pourtant de démontrer (et d'autres sont d'accord) que toi et ceux qui soutiennent cette thèse avaient tort. C'est bien beau de répéter la même chose sans tenir compte des arguments qui contredisent cette même chose, mais ça limite le débat (pour être gentil).
- Oui enfin observe notre niveau de jeu global, combine le avec les statistiques de DCD sur les Expected Goals et tu comprendras que si, c'est une hérésie. On parle d'un 4-2-3-1, un système où le rôle des 2 numéros 6 est très important.
- Parce que je ne relevais que les premiers changements........ Je vais pas m'amuser à refaire la chose si?

Et comme l'a dit marcel husson, ce n'est pas tellement pour cela qu'il doit partir. Il est largué.
Sa gestion des changements (comme de beaucoup d'autres choses) rajoute juste une couche.