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Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 09:19
par Sovak
En fait, tout dépend si on voit les choses comme un ensemble ou non. C'est pas tellement le mien, mais je vais donner un point de vue différent.

Oukidja, dans sa carrière, a beaucoup été mis en doute à Strasbourg quand il était dans le flou (Avec Bingourou Kamara il me semble, pas vraiment de numéro 1 fixé).

Si on considère le poste de gardien comme un tout, avec 3 hommes dessus (Oukidja Delecroix Marichez), alors le poste de gardien est une grande satisfaction donc inutile d'en changer.

Si on raisonne individuellement, alors Oukidja donne satisfaction sportivement mais pas Delecroix. Je maintiens mon avis, ce dernier n'a juste plus la confiance qu'il pouvait avoir dans un petit club où il était titulaire (Niort). Ça fait 4 années qu'il est doublure, je pense qu'il s'est parfaitement accoutumé du rôle mais qu'il n'a plus tellement "faim" de jouer. Je peux me tromper hein je ne le connais pas personnellement, mais j'ai ce sentiment qu'il apprécie son rôle de doublure et qu'il pousse Oukidja à devenir meilleur mais sans chercher à prendre sa place en fin de compte.

Si Oukidja est en méforme la saison prochaine, beaucoup diront qu'on a eu raison de recruter Caillard, alors même que si ça se trouve cette méforme n'aurait jamais existé sans l'arrivée de Caillard !

C'est un peu compliqué l'humain dans le football :mrgreen:

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 09:35
par nerolf55
bulbisback a écrit :
Sovak a écrit : En fait, tout dépend si on voit les choses comme un ensemble ou non. C'est pas tellement le mien, mais je vais donner un point de vue différent.

Oukidja, dans sa carrière, a beaucoup été mis en doute à Strasbourg quand il était dans le flou (Avec Bingourou Kamara il me semble, pas vraiment de numéro 1 fixé).

Si on considère le poste de gardien comme un tout, avec 3 hommes dessus (Oukidja Delecroix Marichez), alors le poste de gardien est une grande satisfaction donc inutile d'en changer.

Si on raisonne individuellement, alors Oukidja donne satisfaction sportivement mais pas Delecroix. Je maintiens mon avis, ce dernier n'a juste plus la confiance qu'il pouvait avoir dans un petit club où il était titulaire (Niort). Ça fait 4 années qu'il est doublure, je pense qu'il s'est parfaitement accoutumé du rôle mais qu'il n'a plus tellement "faim" de jouer. Je peux me tromper hein je ne le connais pas personnellement, mais j'ai ce sentiment qu'il apprécie son rôle de doublure et qu'il pousse Oukidja à devenir meilleur mais sans chercher à prendre sa place en fin de compte.

Si Oukidja est en méforme la saison prochaine, beaucoup diront qu'on a eu raison de recruter Caillard, alors même que si ça se trouve cette méforme n'aurait jamais existé sans l'arrivée de Caillard !

C'est un peu compliqué l'humain dans le football :mrgreen:
Lorsque cela fera six mois que Caillard n'aura pas joué, sera-t-il apte à jouer un match de Ligue 1 en étant au niveau ? Je crois que le recrutement de Caillard, c'est surtout une affaire d'opportunité. Il ne coûte rien et vient bousculer la hiérarchie au poste de numéro deux. Si Oukidja se blesse, ni Caillard ni Delecroix ne pourront enfiler avec brio le costume du numéro un.
6 mois sans jouer, Caillard ou Tartanpion, la problématique serait la même
Mais je me pose une question en revanche : qu'est ce qui t'a pris de te taper les matchs de Guingamp la saison dernière?

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 10:00
par Asurian57
_Chris. a écrit :
bulbisback a écrit : Vous auriez vu jouer Caillard cette saison que vous seriez moins insultant(s) avec Delecroix.
Incomparable, vraiment.

Caillard est irrégulier, ok mais supérieur à Delecroix

J’ai souvenir d’un match contre Lorient où il sauve Guingamp
C’est arrivé peut-être s’une fois... et tu sais quoi je suis certain que Dellecroix a dû sauver au moins une fois son équipe depuis qu’il est gardien.
Qu’est-ce qu’on peut entendre comme contrevérité

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 10:13
par Sovak
bulbisback a écrit :
Sovak a écrit : En fait, tout dépend si on voit les choses comme un ensemble ou non. C'est pas tellement le mien, mais je vais donner un point de vue différent.

Oukidja, dans sa carrière, a beaucoup été mis en doute à Strasbourg quand il était dans le flou (Avec Bingourou Kamara il me semble, pas vraiment de numéro 1 fixé).

Si on considère le poste de gardien comme un tout, avec 3 hommes dessus (Oukidja Delecroix Marichez), alors le poste de gardien est une grande satisfaction donc inutile d'en changer.

Si on raisonne individuellement, alors Oukidja donne satisfaction sportivement mais pas Delecroix. Je maintiens mon avis, ce dernier n'a juste plus la confiance qu'il pouvait avoir dans un petit club où il était titulaire (Niort). Ça fait 4 années qu'il est doublure, je pense qu'il s'est parfaitement accoutumé du rôle mais qu'il n'a plus tellement "faim" de jouer. Je peux me tromper hein je ne le connais pas personnellement, mais j'ai ce sentiment qu'il apprécie son rôle de doublure et qu'il pousse Oukidja à devenir meilleur mais sans chercher à prendre sa place en fin de compte.

Si Oukidja est en méforme la saison prochaine, beaucoup diront qu'on a eu raison de recruter Caillard, alors même que si ça se trouve cette méforme n'aurait jamais existé sans l'arrivée de Caillard !

C'est un peu compliqué l'humain dans le football :mrgreen:
Lorsque cela fera six mois que Caillard n'aura pas joué, sera-t-il apte à jouer un match de Ligue 1 en étant au niveau ? Je crois que le recrutement de Caillard, c'est surtout une affaire d'opportunité. Il ne coûte rien et vient bousculer la hiérarchie au poste de numéro deux. Si Oukidja se blesse, ni Caillard ni Delecroix ne pourront enfiler avec brio le costume du numéro un.
Ta règle marche en général, mais n'est pas une vérité absolue. Il y a pleins de doublures qui se subliment alors qu'elles ne jouent que 3 matchs dans l'année, sinon il n'y aurait que des passoires en coupe.

Je pense que Delecroix n'a plus la motivation de tout donner, mais simplement la motivation de pousser son numéro 1 au max ce qui est tout aussi louable !

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 10:21
par _Chris.
Asurian57 a écrit :
_Chris. a écrit :

Incomparable, vraiment.

Caillard est irrégulier, ok mais supérieur à Delecroix

J’ai souvenir d’un match contre Lorient où il sauve Guingamp
C’est arrivé peut-être s’une fois... et tu sais quoi je suis certain que Dellecroix a dû sauver au moins une fois son équipe depuis qu’il est gardien.
Qu’est-ce qu’on peut entendre comme contrevérités..
C’était un exemple pour répondre à Bulbi

J’ai pas souvenir de Delecroix sortir 5 6 arrêts décisifs dans un meme match mais soit.

J’ai rien contre Delecroix, je sais son importance dans le vestiaire et s’il peut rester en numéro 3 ce serait top (a part pour nos jeunes).

Maintenant, je pense que le club a raison de prendre un numéro 2 qui donne plus d’assurance au poste et Caillard c’est top en l’occurrence à mon sens (gratuit et a déjà joué en L1-L2, ps réputé pour être un joueur a problème etc).

Encore une fois je ne veux absolument pas tomber dans le Delecroix bashing que je vois sur les réseaux sociaux et que je trouve répugnant. Pour autant, je peux quand même dire que je pense que C’est une bonne chose de prendre un numéro 2 qui donne plus d’assurance.

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 10:35
par coolosgrenat71
_Chris. a écrit :
Xavfoot a écrit :

Oui y a concours :mrgreen:
Marichez était au niveau en L2 et supérieur à Delecroix

Avec Trivino, y a clairement match par contre

Par contre, Delecroix est très aimé dans le groupe et a un impact très positif sur le groupe, n’hésitant pas à prendre la parole etc
Trivino était aussi largement au niveau en L2, à Gueugnon il a fait le taf de nombreuses saisons...

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 10:50
par Cristo
_Chris. a écrit :
Asurian57 a écrit :

C’est arrivé peut-être s’une fois... et tu sais quoi je suis certain que Dellecroix a dû sauver au moins une fois son équipe depuis qu’il est gardien.
Qu’est-ce qu’on peut entendre comme contrevérités..
C’était un exemple pour répondre à Bulbi

J’ai pas souvenir de Delecroix sortir 5 6 arrêts décisifs dans un meme match mais soit.

J’ai rien contre Delecroix, je sais son importance dans le vestiaire et s’il peut rester en numéro 3 ce serait top (a part pour nos jeunes).

Maintenant, je pense que le club a raison de prendre un numéro 2 qui donne plus d’assurance au poste et Caillard c’est top en l’occurrence à mon sens (gratuit et a déjà joué en L1-L2, ps réputé pour être un joueur a problème etc).

Encore une fois je ne veux absolument pas tomber dans le Delecroix bashing que je vois sur les réseaux sociaux et que je trouve répugnant. Pour autant, je peux quand même dire que je pense que C’est une bonne chose de prendre un numéro 2 qui donne plus d’assurance.
D'accord avec toi :bieres: on a rien contre lui...mais Caillard c'est meilleur et titulaire ces dernières années...Pour en revenir à Trivino...à gueugnon oui ça va mais chez nous un vrai gruyère

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 11:08
par Nico
Bock a écrit :
Babacar_G a écrit : Delecroix a quand même été élu deux fois meilleur gardien de Ligue 2 par France Football, donc dire qu'il n'a pas le niveau Ligue 2, c'est un peu exagéré ...
Il ne joue quasiment jamais et quand il joue c'est dans un match à élimination directe, il y a mieux pour être serein dans les buts, ce qui fragilise forcément ses performances.
Exactement, on ne peut pas dire que Delecroix ait particulièrement été mis en confiance. Ce "bashing" (pas forcément le plus féroce ici, certes) oublie vite qu'Oukidja a mis du temps pour monter en puissance en chez nous aussi. De plus, c'est un mec exemplaire qui n'a jamais manqué de respect à l'institution FC Metz. Il a été excellent en l2 il y a quelques années, c'est loin d'être une ...... et avec un peu plus de confiance, il aurait certainement fait taire quelques détracteurs. Il mériterait un peu plus de considération à mon sens.

C'est dit :-)
Gros +1, Delecroix 2 fois meilleur gardien de L2 et aurait même mérité de l’être 3 fois.
Caillard très très décrié à Guingamp où les supporters le jugent comme étant fébrile et très peu sûr dans les sorties aériennes.
Honnêtement, aujourd’hui, je pense qu’il y a match entre Caillard et Delecroix...

Et pour répondre à un autre « débat », Delecroix a été dans sa carrière bien supérieur à Marichez et Trivino. C’était d’ailleurs un super gardien à Niort qui a sauvé son équipe à de très très nombreuses reprises.

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 12:30
par Bock
Sovak a écrit : En fait, tout dépend si on voit les choses comme un ensemble ou non. C'est pas tellement le mien, mais je vais donner un point de vue différent.

Oukidja, dans sa carrière, a beaucoup été mis en doute à Strasbourg quand il était dans le flou (Avec Bingourou Kamara il me semble, pas vraiment de numéro 1 fixé).

Si on considère le poste de gardien comme un tout, avec 3 hommes dessus (Oukidja Delecroix Marichez), alors le poste de gardien est une grande satisfaction donc inutile d'en changer.

Si on raisonne individuellement, alors Oukidja donne satisfaction sportivement mais pas Delecroix. Je maintiens mon avis, ce dernier n'a juste plus la confiance qu'il pouvait avoir dans un petit club où il était titulaire (Niort). Ça fait 4 années qu'il est doublure, je pense qu'il s'est parfaitement accoutumé du rôle mais qu'il n'a plus tellement "faim" de jouer. Je peux me tromper hein je ne le connais pas personnellement, mais j'ai ce sentiment qu'il apprécie son rôle de doublure et qu'il pousse Oukidja à devenir meilleur mais sans chercher à prendre sa place en fin de compte.

Si Oukidja est en méforme la saison prochaine, beaucoup diront qu'on a eu raison de recruter Caillard, alors même que si ça se trouve cette méforme n'aurait jamais existé sans l'arrivée de Caillard !

C'est un peu compliqué l'humain dans le football :mrgreen:
Tout à fait, mon beauf pro-Racing ne m'en disait pas que du bien d'Oukidja qu'il me décrivait comme limite niveau l2. Delecroix n'est pas un mauvais gardien, il manque surtout de confiance.

Re: [Site off] Marc-Aurèle Caillard est Grenat

Publié : 22 juil. 2020, 13:00
par DCD
Bock a écrit :
Sovak a écrit : En fait, tout dépend si on voit les choses comme un ensemble ou non. C'est pas tellement le mien, mais je vais donner un point de vue différent.

Oukidja, dans sa carrière, a beaucoup été mis en doute à Strasbourg quand il était dans le flou (Avec Bingourou Kamara il me semble, pas vraiment de numéro 1 fixé).

Si on considère le poste de gardien comme un tout, avec 3 hommes dessus (Oukidja Delecroix Marichez), alors le poste de gardien est une grande satisfaction donc inutile d'en changer.

Si on raisonne individuellement, alors Oukidja donne satisfaction sportivement mais pas Delecroix. Je maintiens mon avis, ce dernier n'a juste plus la confiance qu'il pouvait avoir dans un petit club où il était titulaire (Niort). Ça fait 4 années qu'il est doublure, je pense qu'il s'est parfaitement accoutumé du rôle mais qu'il n'a plus tellement "faim" de jouer. Je peux me tromper hein je ne le connais pas personnellement, mais j'ai ce sentiment qu'il apprécie son rôle de doublure et qu'il pousse Oukidja à devenir meilleur mais sans chercher à prendre sa place en fin de compte.

Si Oukidja est en méforme la saison prochaine, beaucoup diront qu'on a eu raison de recruter Caillard, alors même que si ça se trouve cette méforme n'aurait jamais existé sans l'arrivée de Caillard !

C'est un peu compliqué l'humain dans le football :mrgreen:
Tout à fait, mon beauf pro-Racing ne m'en disait pas que du bien d'Oukidja qu'il me décrivait comme limite niveau l2. Delecroix n'est pas un mauvais gardien, il manque surtout de confiance.
Peut-être. Mais il ne faut pas oublier que contrairement à Oukidja, beaucoup de gardiens n'ont pas réussi à franchir le pallier L2/L1 : Didillon, Delle...