Le monde du Western

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Palinodie
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Re: Le monde du Western

Messagepar Palinodie » 03 janv. 2013, 16:07

Back in business avec "Westward the Women" de [William Wellman (voir viewtopic.php?p=196430#p196430) (1951), soit exactement 100 ans après l'année où est censée se dérouler l'histoire de western :
En 1851 donc, un rancher californien part avec son contremaitre à Chicago pour "recruter" des femmes qui épouseront les hommes employés dans son domaine. Se formera alors un convoi qui devra entreprendre le long et périlleux voyage à travers l'Ouest (encore) sauvage, avec les Indiens, le climat, le relief etc.
Une des premières scènes du film se déroulent dans un grand salon d'un hotel de Chicago dans lequel viennent postuler les femmes attirées par l'annonce publiée par le rancher, qui demandent des "decent women", aussitôt mouvement de foule à l'arrière de la salle, 2 filles sortent et reviennent un peu plus tard habillées "correctement", ce sont des danseuses de music-hall officiellement, sans doute des prostituées, elles seront du voyage, car le rancher précise que "chacun a droit à un seconde chance", alors que son contremaitre aurait voulu les refuser.

Sont passées en revue les différentes postulantes et coup de génie de Wellman, il n'a pris aucune star hollywoodienne, mais des quasi inconnues (sauf... mais on y reviendra), qui sont ces characters?, des veuves, des mères célibataires ou des filles enceintes venues d'horizons divers (1 est italienne) qui veulent donc prendre un nouveau départ, ce qui est probablement très réaliste.
Ressort de cette masse de seconds rôles Hope Emerson, une imposante quinquagénaire qui trimballe la photo de son futur époux (un petit maigrelet) qu'elle s'est choisie et qui tente de faire régner la discipline parmi ces dames.

Ce western est surprenant car il ne fait pas l'économie de traiter correctement les relations hommes/femmes de l'époque, y compris au travers de la question sexuelle. Oh bien sûr, aux States, en 1951, règne une commission de censure très sévère, pas question de voir plus qu'un baiser, mais les questions ne sont pas évitées, ainsi les hommes chargés d'encadrer le convoi sont plus qu'attirés par les femmes, il y a même un viol ("je ne lui ai pas fait plus qu'elle n'avait fait avant" se justifie le violeur avant d'être abattu), mais les femmes elle-mêmes ne sont pas insensibles aux hommes.

Faut dire que le contremaitre, c'est Robert Taylor, un des beaux gosses d'Holllywood de l'époque, qui est comme un poisson dans ce rôle du mec sans illusion, dur au mal, voire impitoyable.
Il fait régner une discipline de fer dans le convoi, d'abord sur ses accompagnateurs mâles qu'il a embauché pour escorter la caravane, mais aussi sur les femmes à qui il mène la vie dure.
Discipline tellement dure que les hommes désertent (en emmenant avec eux plusieurs femmes consentantes) ne lui laissant que le cuisinier japonais et un jeune cow-boy amoureux d'une fille enceinte, le cow-boy, c'est Pat Conway, hyper connu par la suite aux States en tant que héros de la série western "Tombstone Territory".

Du coup, ce sont les femmes qui vont devoir tout assumer, y compris la défense du convoi, RT va leur apprendre à tirer, heureusement certaines sont des filles de la campagne habituées à manier des armes à feu, malheureusement une mère tue accidentellement son fils unique lors d'un de ses exercices.
Ainsi vont se succéder différent épisodes heureux (la naissance du bébé en plein désert) ou funestes (l'attaque des Indiens par ailleurs invisibles, on ne verra que les conséquences de l'attaque) avec en fil conducteur la relation entre RT et une des 2 "danseuses" qui dès le départ est clairement attirée par l'homme viril qu'est le contremaitre.
Surprise, l'actrice qui joue ce rôle, c'est Denise Darcel, sans doute une fille de la ville, mais d'une autre ville, puisqu'elle est frenchie (mais a tourné pendant une dizaine d'années à Hollywood).
Perso, j'aurais préféré Joanne Dru par exemple, mais force est de constater que la Denise (qui a 26 ans en 1951) a un sex-appeal incontestable, puisque à l'âge de 40 ans, elle fera du strip-tease à Las Vegas.
En tout cas, on peut constater que les mecs qui censuraient les films dans les fifties ignoraient le français puisque Denise jure dans la langue de Molière en des termes inacceptables d'habitude (mais qui nous font sourire aujourd'hui).

Un très bon film donc, d'aventures certes, mais aussi plein de passion (la scène dans le canyon entre Denise et RT) et de drames (le noir et blanc renforce cet aspect), à mon sens très réaliste, mais aussi pointillé par des éléments humoristiques dont le moteur est le cuisinier japonais, ainsi la tombe que RT lui fait rechercher, là faut voir le film !

A votre avis, est ce que Denise et RT vont se marier lors de l'arrivée des femmes en Californie ?
Dernière modification par Palinodie le 04 janv. 2013, 16:44, modifié 7 fois.

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Re: Le monde du Western

Messagepar DCD » 04 janv. 2013, 09:43

Oui ! Et ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants :-)

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Re: Le monde du Western

Messagepar Palinodie » 04 janv. 2013, 14:05

Attention, si vous avez Ciné-Classic, ne ratez pas Mardi 8 janvier à 20h45 "L'homme de l'Ouest" (voir viewtopic.php?f=8&t=6502&p=213355&hilit ... on#p213355) chroniqué ici un peu plus avant.
Euh, évitez la vf, c'est Jean Martinelli qui double Gary Cooper, mais c'est aussi lui qui double John Wayne et aussi Nounours dans Bonne nuit les petits, vous en conviendrez, ce n'est pas du tout le même registre et sans doute pour qu'on ne confonde pas ses différentes voix doublées, il a attribué à Gary Cooper une voix limite fausset.

Et sur TCM, mercredi 9, "the wild bunch" en vf la Horde sauvage de Peckinpah (1969), un western mémorable

C'est pénible de ne plus pouvoir avoir accès directement à un post précis quand on met un lien, mais juste l'accès à la page où se trouve le post !
C'est moi ou c'est le forum ?
Dernière modification par Palinodie le 04 janv. 2013, 16:45, modifié 6 fois.

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Re: Le monde du Western

Messagepar DCD » 04 janv. 2013, 14:06

Palinodie a écrit :Et sur TCM, mercredi 9, "the wild bunch" en vf la Horde sauvage de Peckinpah (1969), un western mémérable
A 20 h 45 aussi ?

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Re: Le monde du Western

Messagepar Palinodie » 04 janv. 2013, 14:14

DCD a écrit :
Palinodie a écrit :Et sur TCM, mercredi 9, "the wild bunch" en vf la Horde sauvage de Peckinpah (1969), un western mémorable
A 20 h 45 aussi ?
A 20h40, tu aurais loupé la première séquence, très surprenante et probablement impossible à tourner aujourd'hui, SPA oblige...

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Re: Le monde du Western

Messagepar Cactus » 04 janv. 2013, 15:33

Palinodie a écrit :C'est pénible de ne plus pouvoir avoir accès directement à un post précis quand on met un lien, mais juste l'accès à la page où se trouve le post !
C'est moi ou c'est le forum ?
--------> il suffit de cliquer sur l'icone du dossier en haut à droite du message ( avant "posté le" sur la version Milky way) et de copier le lien puis de le recoller sur le forum, tu as accés ensuite directement au post en question en tête de page avec son N° de post.


viewtopic.php?p=286354#p286354

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Re: Le monde du Western

Messagepar Palinodie » 04 janv. 2013, 16:41

Cactus a écrit :
Palinodie a écrit :C'est pénible de ne plus pouvoir avoir accès directement à un post précis quand on met un lien, mais juste l'accès à la page où se trouve le post !
C'est moi ou c'est le forum ?
--------> il suffit de cliquer sur l'icone du dossier en haut à droite du message ( avant "posté le" sur la version Milky way) et de copier le lien puis de le recoller sur le forum, tu as accés ensuite directement au post en question en tête de page avec son N° de post.


viewtopic.php?p=286354#p286354
viewtopic.php?p=196430#p196430

Voici le lien du post de "l'homme de l'Ouest", il m'emmène direct sur le post, mais j'inclus ce lien dans , ça m'emmène en haut de la page.
Dingue, non !

nooon, il ne faut pas l'inclure dans la balise, tu le copies directement ici comme tu l'as fait ci-dessus ! C.

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Re: Le monde du Western

Messagepar DCD » 05 janv. 2013, 09:30

Palinodie a écrit :
A 20h40, tu aurais loupé la première séquence, très surprenante et probablement impossible à tourner aujourd'hui, SPA oblige...
Merci ! C'est noté dans mon agenda !

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Re: Le monde du Western

Messagepar DCD » 10 janv. 2013, 10:24

Palinodie a écrit :Et sur TCM, mercredi 9, "the wild bunch" en vf la Horde sauvage de Peckinpah (1969), un western mémorable?
Hier soir j'ai envoyé les enfants au lit ainsi que ma femme, pour m'installer avec mon Whisky et mon Stetson... ma tisane et mes coussins sur la chaise du saloon... sur le canapé du salon.

Je déploie la liste des chaines du décodeur Neuf-Box. Je repère TCM sur le canal 100. Je clique... Et je m'aperçois que je ne possède plus cette chaîne... :oops:

Désolé Pali ! J'aurais aimé suivre tes conseils mais je n'ai pas pu... Mais ce n'est que partie remise !

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Re: Le monde du Western

Messagepar Palinodie » 14 janv. 2013, 14:51

Tiens, plutôt que d'évoquer "The wild bunch", prenons tout le monde (c'est à dire les 3 pelés et 2 tondus qui passent là de temps à autre...) à contre-pied et parlons de "The violent men"...

C'est la même chose, non ? Dans la Horde sauvage, c'est pas ça qui manque...

Oui, mais non, là, il s'agit d'un western de 1955, en vf "Le souffle de la violence", d'un certain Rudolph Maté, dont la filmographie est relativement obscure, en la consultant, je me suis remémoré avoir sans doute vu une de ses oeuvres, un péplum de 1962, en vf "La bataille des Thermophyles", à l'époque, la séance du cinoche du dimanche après-midi, c'était souvent des films très mineurs, genre des Robin des Bois fabriqués à la chaine à Cinecitta ou des péplums donc.
Là en 2013, cloué par la gastro qui m'a empêché de me rendre à Metz/Nice, j'ai commencé à vaguement regarder ce western, n'en attendant pas grand chose, voyons voir, la star, c'est Glenn Ford, ouais d'accord, mais ma curiosité s'est éveillé quand j'ai vu apparaître au générique des noms aussi prestigieux que ceux de Barbara Stanwick et Edward G. Robinson !

Nous, tu sais, la Barbara truc et l'Edward machin...

Oui, je sais, je prêche dans le désert, c'est ma destinée ! Alors BS, c'est juste une des plus grandes stars qu'a produit Hollywood, elle a tourné dans tous les genres, polar, western, mélo etc, perso, ce n'est pas une de mes actrices fétiches, mais faut reconnaitre qu'elle a connu le succès pendant 30 ans au cinoche en sachant évoluer avec l’âge et qu'elle a enchainé à la télé avec notamment un rôle dans une série western qui a cartonné aux States et elle a terminé dans les années 80 avec un rôle dans une série dérivée de Dynasty, ça fait quand même 50 ans de carrière en tout…

Edward G. Robinson, c’est un peu le même combat, premier film en 1916 , dernier en 1973, c’est dans Soylent Green (Soleil vert en vf) et là dans un des dernières scènes du film, il joue un type qui s’euthanasie alors que lui-même (dans la vraie vie...) sait qu’il va mourir incessamment sous peu d’un cancer.
Edward G a commencé à être connu dans les années 30 en jouant très souvent des rôles de gangster de toute façon rarement des premiers rôles, mais ce mec avec son physique très particulier a su trouver sa place à Hollywood.
Là dans ce film, il est le classique rancher qui veut virer tous ses concurrents éleveurs et of course ne supporte pas les agriculteurs, donc il met tout en œuvre pour être le seul propriétaire de tous les terrains aux alentours. Comme il est handicapé, c’est son frère qui commande les hommes de main chargés d’exécuter les basses besognes, le problème c’est que son frère est aussi l’amant de sa femme (BS).

En face, il y a Glenn Ford qui lui veut vendre sa terre, ça tombe bien, sauf que EGR lui propose un prix ridicule, aussi GF, refusant qu’on lui dicte sa conduite de cette façon, va s’opposer à EGF et mener le combat contre lui, d’autant que c’est un ancien officier et qu’il va faire profiter ses alliés de toutes ses connaissances stratégiques.

Toute la crédibilité de cette histoire on ne peut plus bateau repose sur les épaules des 3 acteurs principaux et ça marche, BS est formidable dans le rôle de la femme avide de pouvoir, prête à tout pour y arriver, y compris à éliminer son mari, à humilier sa fille, voire à sacrifier son amant, GF assure en mec qui réalise qu’il a un « devoir » à accomplir au lieu de uniquement jouer sa carte personnelle et EGR fait évoluer son character qui passe ainsi de l’entrepreneur avide au vieil homme fragile qui réalise qu’il a poursuivi une chimère.

Il est vrai que les autres acteurs souffrent de la comparaison, à commencer par ceux qui jouent le frère et la fille, mais apparaît à son avantage une vieille connaissance, un habitué des rôles de bad guy, Richard Jaekel, OK, ça ne vous dit rien, mais vous l’avez forcément dans « The Dirty Dozen » (les 12 salopards »), c’est le sergent qui officie auprès de Lee Marvin.

Après j’ai lu un truc délirant sur ce film, le duel final serait un des meilleurs jamais filmés, c’est une arnaque, simplement GF tire comme un militaire le ferait alors que son adversaire dégaine plus classiquement, bref, pas de quoi fouetter un chat…
Dernière modification par Palinodie le 15 janv. 2013, 17:42, modifié 2 fois.


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