[L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

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Cristo
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Cristo » 07 févr. 2021, 20:26

mangel a écrit : Je plussoie...c'est le quart d'heure de gloire des pisse-vinaigre...
Il faudrait se réjouir ?on essaie de débattre pourquoi on a perdu...oui c'est toujours plus facile de dire"moi j'aurai mis lui... blabla"ou "j'aurai plutôt fait un 442"...mais bon personne n'aurait pronostiqué qu'on perde 1 à 0...on essaie de comprendre c'est tout :bieres:

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aliosha
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar aliosha » 07 févr. 2021, 20:46

PPR a écrit :
aliosha a écrit :
Bien sûr que c'est mérité et je n'ai jamais dit le contraire, mais voilà peut-être que 8ième, c'est le maximum qu'on peut faire avec l'effectif en l'état actuel soit sans 4 de nos meilleurs éléments. Pourquoi, parce que cette équipe manque d'un vrai avant-centre, d'un joueur qui pèse sur une défense centrale et qui est à la réception des centres (tu vois de qui je veux parler ;-) ), comme elle manque d'un joueur capable d'éliminer un adversaire sur deux mètres pour créer une différence ou un décalage.
Regarde Gueye, l'effet de surprise ne joue plus, les autres coachs ne sont pas des idiots non plus. Le "je pousse le ballon devant" et fait la différence avec ma vitesse, cela ne fonctionne plus.
Ambrose même avec la meilleur des volontés, cela fait tout de même deux ans qu'il est chez nous, résultat 0 but et c'est pourtant pas faute de lui avoir donné sa chance.
Iseka, tu ne peux le trouver que dans la profondeur (d'ailleurs ces deux buts sont deux passes en profondeur de Boulaya), sinon, il traverse les matchs sans aucun relief, sans aucun coup d'éclat et on arrive jamais à le trouver sur les centres
Vagner, on jugera la saison prochaine avec une vraie préparation mais pour l'instant, le constat est sans appel il n'est pas au niveau
Yade manque de constance et de régularité, mais je ne me fais pas de souci pour lui, ça viendra.

Après, vu notre classement actuel, bien sûr qu'on peut espérer et rêver mais penser que c'est une évidence, non je ne suis pas d'accord.
Antonetti a pour moi déjà réalisé un exploit en nous propulsons dans la moitié de tableau; il faut pour moi maintenant finir le job et ensuite on verra quand nous aurons récupérer les blessés.
Je suis officiellement fan d'Aliosha le forumiste qui poste sous l'ère Frédéric Antonetti. :ok:
Je suis d'accord sur les limites des joueurs que tu cites. C'est être lucide et honnête de savoir le dire, tout comme je suis d'accord sur un classement presque en trompe l'oeil.

Finalement, ce sont plus les absences des blessés lourds qui me laissent des regrets: qu'aurions nous été capables de faire avec eux?
Merci, c'est sympa ;-)
Et je te rejoins sur les regrets que j'ai quant au fait que nous n'ayons jamais pu voir évoluer cette équipe au complet...
Quand sur le terrain, tu as un milieu N'Doram, Pajot, Maiga ou Angban c'est l'assurance d'avoir une meilleur maitrise technique et donc de ressortir les ballons plus proprement et ça laisse la possibilité à Boulaya d'évoluer plus haut sans avoir à assurer les premières relances. Et puis ça donne moins de responsabilités aux jeunes comme Sarr, Maziz ou Tchimpembé qui peuvent entrer en cours de match avec moins de pression et apporter de la fraicheur. Le constat est le même, pour nos attaquants, Niane et N'Guette sont deux supers joueurs et on ne peut pas demander à des jeunes qui découvrent la L1, d'avoir leur rendement même si je suis persuadé que certains ont atteint leur limite mais qu'ils peuvent apporter en cours de match.
Bref avec ces quatre là, oui je pense que nous aurions pu visé plus haut mais en l'état actuel il faut savoir se réjouir de notre classement et accepté qu'on puisse passer à travers un match comme ce fût le cas aujourd'hui

Carlingeois
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Carlingeois » 07 févr. 2021, 20:52

Waylon57 a écrit :
Irphaeus a écrit : Je ne suis pas fan de ses discours en ce moment, si on pouvait espérer mieux qu'une défaite ou un 0-0 contre cette équipe. Déjà la dernière fois ça m'a fait bizarre quand il a dit 8ème au mieux , 14ème au pire, c'est pas un bon message envoyé aux joueurs je trouve.
Je pense clairement que s'il avait dit qu'on jouait l'Europe, s'il avait expliqué aux joueurs qu'il fallait gagner pour être 5es et confirmer notre position comme candidat crédible à l'Europe, on aurait pas fait pire.
Il a aussi dit qu’il visait 50 points

Carlingeois
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Carlingeois » 07 févr. 2021, 20:55

Carlingeois a écrit :
Waylon57 a écrit :
Je pense clairement que s'il avait dit qu'on jouait l'Europe, s'il avait expliqué aux joueurs qu'il fallait gagner pour être 5es et confirmer notre position comme candidat crédible à l'Europe, on aurait pas fait pire.
Il a aussi dit qu’il visait 50 points
Tout à fait d’accord

Carlingeois
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Carlingeois » 07 févr. 2021, 20:55

aliosha a écrit :
PPR a écrit :

Je suis officiellement fan d'Aliosha le forumiste qui poste sous l'ère Frédéric Antonetti. :ok:
Je suis d'accord sur les limites des joueurs que tu cites. C'est être lucide et honnête de savoir le dire, tout comme je suis d'accord sur un classement presque en trompe l'oeil.

Finalement, ce sont plus les absences des blessés lourds qui me laissent des regrets: qu'aurions nous été capables de faire avec eux?
Merci, c'est sympa ;-)
Et je te rejoins sur les regrets que j'ai quant au fait que nous n'ayons jamais pu voir évoluer cette équipe au complet...
Quand sur le terrain, tu as un milieu N'Doram, Pajot, Maiga ou Angban c'est l'assurance d'avoir une meilleur maitrise technique et donc de ressortir les ballons plus proprement et ça laisse la possibilité à Boulaya d'évoluer plus haut sans avoir à assurer les premières relances. Et puis ça donne moins de responsabilités aux jeunes comme Sarr, Maziz ou Tchimpembé qui peuvent entrer en cours de match avec moins de pression et apporter de la fraicheur. Le constat est le même, pour nos attaquants, Niane et N'Guette sont deux supers joueurs et on ne peut pas demander à des jeunes qui découvrent la L1, d'avoir leur rendement même si je suis persuadé que certains ont atteint leur limite mais qu'ils peuvent apporter en cours de match.
Bref avec ces quatre là, oui je pense que nous aurions pu visé plus haut mais en l'état actuel il faut savoir se réjouir de notre classement et accepté qu'on puisse passer à travers un match comme ce fût le cas aujourd'hui
Tout à fait

Grenatix
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Grenatix » 07 févr. 2021, 21:21

Irphaeus a écrit :
aliosha a écrit :
Bien sûr que c'est mérité et je n'ai jamais dit le contraire, mais voilà peut-être que 8ième, c'est le maximum qu'on peut faire avec l'effectif en l'état actuel soit sans 4 de nos meilleurs éléments. Pourquoi, parce que cette équipe manque d'un vrai avant-centre, d'un joueur qui pèse sur une défense centrale et qui est à la réception des centres (tu vois de qui je veux parler ;-) ), comme elle manque d'un joueur capable d'éliminer un adversaire sur deux mètres pour créer une différence ou un décalage.
Regarde Gueye, l'effet de surprise ne joue plus, les autres coachs ne sont pas des idiots non plus. Le "je pousse le ballon devant" et fait la différence avec ma vitesse, cela ne fonctionne plus.
Ambrose même avec la meilleur des volontés, cela fait tout de même deux ans qu'il est chez nous, résultat 0 but et c'est pourtant pas faute de lui avoir donné sa chance.
Iseka, tu ne peux le trouver que dans la profondeur (d'ailleurs ces deux buts sont deux passes en profondeur de Boulaya), sinon, il traverse les matchs sans aucun relief, sans aucun coup d'éclat et on arrive jamais à le trouver sur les centres
Vagner, on jugera la saison prochaine avec une vraie préparation mais pour l'instant, le constat est sans appel il n'est pas au niveau
Yade manque de constance et de régularité, mais je ne me fais pas de souci pour lui, ça viendra.

Après, vu notre classement actuel, bien sûr qu'on peut espérer et rêver mais penser que c'est une évidence, non je ne suis pas d'accord.
Antonetti a pour moi déjà réalisé un exploit en nous propulsons dans la moitié de tableau; il faut pour moi maintenant finir le job et ensuite on verra quand nous aurons récupérer les blessés.
Là où je suis d'accord c'est qu'effectivement il nous manque un profil du Type Diallo et on voit bien que quand Niane est blessé, si nous ne l'avons pas, c'est compliqué. Et pour Ambrose aussi, je ne comprends pas pourquoi le coach compte encore sur lui, j'aurai préféré Leya Isaka sur la compo de départ. Vagner faut bien le faire jouer pour qu'il retrouve son niveau, il est loin d'être catastrophique.
+1 Ambrose n'a actuellement pas le niveau, pourquoi Antonetti s'obstine à le faire jouer autant? Yade et Iseka auraient fait certainement mieux. Yade est largement plus performant qu'Ambrose et que les autres attaquants disponibles, pourquoi ne pas le titulariser ? Maiga aurait dû être remplacé en début de 2ème mi temps, il n'a quasiment rien réussi aujourd'hui. Ça fait plusieurs choix étonnants. J'espère que le coach trouvera d'autres solutions pour le derby...

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mangel
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar mangel » 07 févr. 2021, 21:37

aliosha a écrit :
PPR a écrit :

Je suis officiellement fan d'Aliosha le forumiste qui poste sous l'ère Frédéric Antonetti. :ok:
Je suis d'accord sur les limites des joueurs que tu cites. C'est être lucide et honnête de savoir le dire, tout comme je suis d'accord sur un classement presque en trompe l'oeil.

Finalement, ce sont plus les absences des blessés lourds qui me laissent des regrets: qu'aurions nous été capables de faire avec eux?
Merci, c'est sympa ;-)
Et je te rejoins sur les regrets que j'ai quant au fait que nous n'ayons jamais pu voir évoluer cette équipe au complet...
Quand sur le terrain, tu as un milieu N'Doram, Pajot, Maiga ou Angban c'est l'assurance d'avoir une meilleur maitrise technique et donc de ressortir les ballons plus proprement et ça laisse la possibilité à Boulaya d'évoluer plus haut sans avoir à assurer les premières relances. Et puis ça donne moins de responsabilités aux jeunes comme Sarr, Maziz ou Tchimpembé qui peuvent entrer en cours de match avec moins de pression et apporter de la fraicheur. Le constat est le même, pour nos attaquants, Niane et N'Guette sont deux supers joueurs et on ne peut pas demander à des jeunes qui découvrent la L1, d'avoir leur rendement même si je suis persuadé que certains ont atteint leur limite mais qu'ils peuvent apporter en cours de match.
Bref avec ces quatre là, oui je pense que nous aurions pu visé plus haut mais en l'état actuel il faut savoir se réjouir de notre classement et accepté qu'on puisse passer à travers un match comme ce fût le cas aujourd'hui
Avis partagé aliosha :bieres:

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Babacar_G
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Babacar_G » 07 févr. 2021, 22:31

Est-ce qu'on a le droit de penser que :
- le duo Ambrose Vagner en titulaires était une décision très optimiste ;
- la non-titularisation d'Angban qui est notre meilleur milieu de terrain depuis le début de la saison n'était pas le meilleur choix possible ;
- laisser Maïga sur le terrain jusqu'au bout tant il était peu inspiré ne se justifiait pas ;
- faire seulement 2 changements sur 5 alors que la moitié de l'équipe était à l'envers ;
- maintenir une défense à 5 jusqu'au bout du match alors que l'ASSE se contentait de défendre est peut-être un manque d'ambition ?
Et tout cela sans se faire qualifier de "haineux", "pisse-froid" et j'en passe?
Ou bien il faut absolument trouver du positif dans ce match pour être qualifié de "bon supporter" ?
Et je dis ça alors que je suis en règle générale plutôt positif.
Mais aujourd'hui, j'ai l'impression que nous n'avons pas tout tenté pour ramener au moins un point.

Gregoully
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Gregoully » 07 févr. 2021, 22:33

Irphaeus a écrit : Je ne suis pas fan de ses discours en ce moment, si on pouvait espérer mieux qu'une défaite ou un 0-0 contre cette équipe. Déjà la dernière fois ça m'a fait bizarre quand il a dit 8ème au mieux , 14ème au pire, c'est pas un bon message envoyé aux joueurs je trouve.
Peut-être que lui aussi ne "rêve" pas expressément d'une qualification en sous coupe d'Europe afin de préserver un début de saison importantissime pour un club qui joue d'abord et surtout le maintien...

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Irphaeus
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Re: [L’Équipe.fr] Frédéric Antonetti après la défaite à Saint-Etienne : « Nous manquons de maturité »

Messagepar Irphaeus » 07 févr. 2021, 22:50

Gregoully a écrit :
Irphaeus a écrit : Je ne suis pas fan de ses discours en ce moment, si on pouvait espérer mieux qu'une défaite ou un 0-0 contre cette équipe. Déjà la dernière fois ça m'a fait bizarre quand il a dit 8ème au mieux , 14ème au pire, c'est pas un bon message envoyé aux joueurs je trouve.
Peut-être que lui aussi ne "rêve" pas expressément d'une qualification en sous coupe d'Europe afin de préserver un début de saison importantissime pour un club qui joue d'abord et surtout le maintien...
Oui c'est sûr que son rêve c'est de jouer Nîmes tout les week end ... aller un suppo et au lit !


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