[Ligue 1 Conforama] Saison 2018/2019

[atlantis973]

Comment peux-tu cautionner les agissements de ces décérébrés? :marteau: :marteau:

C'est quoi l'idée de fermer la tribune haute Petite Camargue ?

[atlantis973]

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Un Montpellier-Nîmes, ça se prépare comme un Metz-Nancy: la DNLH, la police, les renseignements, tout le monde est à pied d'oeuvre pour organiser la manifestation.
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Tu es le premier à expliquer que les tribunes de foot seraient un laboratoire à répression et dans le même temps tu demandes à ce que soient mises en œuvre un flicage digne de la lutte anti terroriste. Pour du foot, sérieusement ?!

Demande à fiston comment se prépare un Strasbourg Metz. C'est pas que je le demande ou pas, c'est que ça se passe comme ça. Comme n'importe quelle manifestation sur la voie publique, même la plus anecdotique qui soit.

De la limite de vouloir ramener sa fraise (ou son orange) sur un sujet sur lequel tu m'as l'air de pas savoir grand chose.

[atlantis973]

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De la limite de vouloir ramener sa fraise (ou son orange) sur un sujet sur lequel tu m'as l'air de pas savoir grand chose.

Peu importe que j'en sache grand chose ou pas, la question demeure : comment peux-tu d'une part demander à ce que soient mises en œuvre des mesures de police extravagantes et d'autre part te plaindre que le football serait devenu un laboratoire à répression ( ce sont tes mots) ?

Mais tu veux pas comprendre que même pour une banale manif d'étudiants contre une hausse des droits d'inscription tu retrouves également la police, les renseignements, que si t'as déjà participé à un petit défilé contre la hausse du prix des parcmètres t'as eu droit à ta petite photo ? J'en ai un petit peu rien à foutre de ça, c'est le travail de la police et de l'organisateur.

Le laboratoire à répression, c'est que juridiquement les interdictions de déplacement au titre du principe de précaution sont juridiquement des cas très à part, presque uniques en droit public et surtout nouveaux, c'est à dire une limitation nette et forte de la libre circulation des personnes, principe fondamental consacré dans le TFUE et par la CEDH. C'est un laboratoire du point de vue du droit oui.

[Whiteganda81]

Heureusement qu' on n'a pas tous une pensée unique cher Atlantis…

On peut te mettre les évidences et les confusions sous les yeux, tu refuseras toujours d'admettre certaines choses… (en gros pour l'exemple cité 2 posts plus haut, ce cher Monsieur de la tribune avance qu'il y a eu négligence dans les fouilles car les stadiers ont laissé passer quelque chose, qui, s'il était dévoilé au grand jour, déclencherait inévitablement la colère non maîtrisée de ceux à qui on l' a volé, donc leurs réactions est complètement normal, prendre en otage 20000 personnes contentes de voir leur équipe étriller le rival local doit être compris de tous, car il y a des codes qu'on ne doit pas bafouer… WTF!!)

Tu répètes à qui veut l'entendre qu'on ne comprend rien au mouvement Ultra, qu'il y a des codes que nous devons comprendre, soit, c'est sûrement le cas.

Quand des gens tout autant passionnés que la minorité qui fout la me***, qui payent leur place comme tout le monde, qui ont le club dans le sang, et qui se voient priver parfois d'un match (huis clos) ou d'un déplacement à cause d'une minorité non-éduquée (pas les groupes en entier encore une fois, mais une poignée de ceux qui les composent), ces fauteurs de troubles se mettent-ils à notre place, EUX???

Je demande pas la pensée unique, je demande juste que sur ce sujet très compliqué, sociologique, on commence pas par des amalgames et des raccourcis.

Cette histoire de vol de bâche, c'est peut être très C** bien évidemment, mais il était évident, écrit et certain que ça allait dégénérer, c'était fait pour parce qu'on fait pas pire insulte et pire humiliation pour un groupe de supporters que de se faire voler la bâche.
Un Montpellier-Nîmes, ça se prépare comme un Metz-Nancy: la DNLH, la police, les renseignements, tout le monde est à pied d'oeuvre pour organiser la manifestation.
Qu'on aille pas me faire croire que personne là dedans ne savait que la bâche volée l'avait été par les nîmois (même sur FB Hérault ils se doutaient que la bâche avait été volée par les nîmois), qu'il était prévu de la ramener découpée au stade ni même qu'ils savaient pas à quoi elle ressemblait.

Donc quand le montpelliérain pose ces questions là, il est tout à fait légitime à le faire. C'est quand même quelque chose qui doit pas être possible. Alors c'est très stupide, idiot, tout ce que tu veux, mais c'est quand même dans un cortège de manif qui dégénère. Des pétards, des fumigènes (surtout que les fumis les médias, les annonceurs, les marques, la FFF, la LFP sont bien contents de les utiliser dans leurs pubs, bref) ça c'est autre chose, si ça s'était arrêté là ça aurait fait 2 lignes et une mini-amende.

Quant à la réponse de la Ligue ce matin, c'est absolument ridicule: interdiction à titre conservatoire de déplacement des supporters montpelliérains, faudrait qu'on m'explique le rapport. Fermeture de deux tribunes, pareil, surtout que y'en a une où il s'est rien passé du tout, c'est de la pré-sanction, surtout qu'il y'a personne à la Mosson en temps normal. De la bêtise des sanctions collectives, sanctions collectives d'ailleurs bannies par la fédération allemande qui elle sait très bien organiser des matchs de foot avec des milliers de supporters visiteurs et où à défaut de ne rien se passer, il ne se passe au moins rien de grave.

Et enfin, moi ça me fait considérablement ***** que pour un match hyper attendu dans toute la région, où mon plus petit frère allait découvrir ce que c'est un match de foot dans un stade de foot, ça se finisse en pugilat.

Peux tu me répondre sur le passage en gras s'il te plaît? Quid de leur compréhension à eux? ça m'intéresse

[atlantis973]

Peux tu me répondre sur le passage en gars s'il te plaît? Quid de leur compréhension à eux? ça m'intéresse

Quand à Metz on se tape des interdictions de déplacement, quand on pouvait plus accéder en Est y'a 2 ans, tu crois que j'étais pas concerné ?

Si le but c'est juste de dire "oooh c'est pas bien!", bah je te dis "oooh c'est pas bien!"

Puis je me définis pas comme un ultra moi, tout au plus un sympathisant. Mais en tout cas un supporter lambda.

[atlantis973]

En tout cas les faits sont simples : appel au meurtre, tags antisemites, tentative d’envahissement de terrain, caillassage de bus... je sais ce que le vol d’une bâche signifie, néanmoins je me doute aussi ce que ça fait par exemple à quelqu’un d’avoir un proche assassiné néanmoins personne n’a le droit de faire justice lui même par la violence. C’est comme ça et il n’y a rien de discutable là dedans. On a été lourdement puni à Metz pour moins que ça .

Pour le tag, tu m’autoriseras à attendre les résultats de l’enquête quand même.

Et je pense que Laurent Nicollin ne lâchera pas son groupe en pâture comme l’a fait Bernard Serin a la moindre occasion. Par exemple hier en conférence de presse...

Après, vraiment, j’impose à personne d’aimer ou de se reconnaître dans la culture des ultras, mais juste au moins de la respecter. Et donc de pas tout mélanger. C’est tout.

[Whiteganda81]

En tout cas les faits sont simples : appel au meurtre, tags antisemites, tentative d’envahissement de terrain, caillassage de bus... je sais ce que le vol d’une bâche signifie, néanmoins je me doute aussi ce que ça fait par exemple à quelqu’un d’avoir un proche assassiné néanmoins personne n’a le droit de faire justice lui même par la violence. C’est comme ça et il n’y a rien de discutable là dedans. On a été lourdement puni à Metz pour moins que ça .

Pour le tag, tu m’autoriseras à attendre les résultats de l’enquête quand même.

Et je pense que Laurent Nicollin ne lâchera pas son groupe en pâture comme l’a fait Bernard Serin a la moindre occasion. Par exemple hier en conférence de presse...

Après, vraiment, j’impose à personne d’aimer ou de se reconnaître dans la culture des ultras, mais juste au moins de la respecter. Et donc de pas tout mélanger. C’est tout.

Parfois je me demande si tu n'es pas (et je l'espère sincèrement vu les énormités que tu écris) un troll...

Ton discours de soi-disant "tolérance" propose de tolérer la haine et d'accepter ou de comprendre ce qui la motive (pour info on parle de sport, de valeurs, etc...) au nom de stupidités sans noms...

Si demain on finit un match à 8 parce que 3 de nos joueurs ont répondu à des provocations de l'adversaire, j'aimerais bien savoir quel jugement tu porteras sur eux et quelles excuses tu leur trouveras (Zidane si tu m'entends...)

Et le plus drôle dans tout ça c'est que tu ne marques aucune appartenance à tout ça... Ton seule argument pour convaincre tes détracteurs c'est de nous avancer qu'on doit comprendre, tolérer et accepter, une frange réduite de personnes au nom que ce sont eux qui animent les tribunes...

[Loloavelo]

Atlantis t'as été absent sur ce forum un petit moment
Tu nous reviens frais et pimpant avec des interventions sur les matchs de notre club avec lesquelles j'étais assez d'accord (si si c'est vrai !)

Et là t'es remonté sur ton cheval avec ta lance à chercher à défendre (et pas seulement expliqué) des faits indéfendables
Même si j'admire ta souplesse pour réussir d'aussi grands écarts , il y a des fois il faut redevenir sérieux et condamner (même si nous n'avons aucune influence sur ce qui s'est passé) .

[juche]

C'était couru d'avance que ça allait dégénérer, le plus aberrant la dedans c'est qu'il n'y ait pas eu d'interdiction de déplacement pour ce match alors que tout le monde savait...

[atlantis973]

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Et je pense que Laurent Nicollin ne lâchera pas son groupe en pâture comme l’a fait Bernard Serin a la moindre occasion. Par exemple hier en conférence de presse...

Laurent Nicollin suite aux premières sanctions de la LFP (fermeture de la tribune ultras à titre conservatoire) :

«Il y a des faits qui nous sont reprochés. Il est normal que la Ligue intervienne et sanctionne. On va attendre la décision qui sera probablement prise le 17 octobre pour connaître la sanction»

«Il n'y a pas eu d'envahissement de terrain car la sécurité du club, et notamment M. Grappin (vice-président chargé de la sécurité), a su stopper les éventuels récalcitrants. On a essayé de gérer du mieux possible le comportement de certaines personnes. Le match a pu reprendre et se terminer par une belle victoire»

Comme quoi tu te trompais : Nicollin la joue modeste et ne cherche pas à défendre l'indéfendable. En même temps sûrement que le Nicollin se voyait mal justifier auprès des médias et des instances les débordements de ses ultras par le vol d'un bout de plastique. Peut-être que Serin aura finalement fait des émules...

Je crois que tu ne te souviens ni de comment à réagi le FC Metz après les pétards de Metz Lyon, ni de ce que ça a coûté à long terme.

Mais tu as raison, on sent bien dans son intervention et dans celles de Der Zakarian ou Florent Mollet, dans la communication du club (vidéos publiées, articles en ligne...) la volonté de condamner la BP91 comme toi ou Bernard Serin avaient pu le faire à l’epoque, tellement qu’ils sont d’ailleurs jamais cités.