[RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

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Schiller
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar Schiller » 14 oct. 2018, 23:54

atlantis973 a écrit :
Schiller a écrit : Je n'arrive pas à lire les pièces jointes sur ce forum.. :'(



Sinon j'ai l'impression que c'est encore un article à charge envers les Ultra ou du moins ceux qui vont vivre les tribunes, en dépit du contexte très bien expliqué.

Si on considère que les fumigènes sont dangereux, forcément le point de vue est catégorie quant à l'utilisation de ce procédé festif.

Quel intérêt de comptabiliser le nombre de fumigènes sur une saison ?
Quant au journaliste de canal+ qui redoute à ce point les fumigènes, qu'il se rassure, dans même pas 2 ans ça sera plus " sa hantise ".

Plus sérieusement , devant son poste de télévision, ça embête qui , et ça représente combien de minutes de match perdu/gaché en une saison ces terribles fumigènes ?
Au contraire, il a une vision assez "romantique" du foot (pour reprendre son terme de l'After)

Les fumigènes, la Ligue est claire: elle estime que ça reste une torche de presque 1000 degrés qui dégage de la fumée et donc obstrue le champ de vision, qu'on agite au milieu d'une foule. Et pour eux c'est pas possible et non négociable. Et le problème est là: certains ultras proposent que ça soit encadré et animé par des artificiers encadrés par les clubs ou proposent d'expérimenter des fumigènes qui ne dégagent pas de chaleur (prototypes qui viennent de je sais plus où) mais la Ligue comme la FFF ne veulent pas en entendre parler.
La FFF qui en même temps pour sa campagne de maillots utilise des visuels avec des fumigènes. Mais bon...
Et oui , on est dans l'hypocrisie...

Pour ma part je trouve que ça ne veut pas dire grand-chose le " romantisme " dans le monde des tribunes ; le folklore par contre ça m'interpelle plus.

D'ailleurs j'ai modifié mon intervention car je n'arrive finalement pas à cerner le point de vue de l'auteur qui semble être plus un nostalgique ( le romantisme ) ou idéaliste, voir utopiste qu'autre chose, avec sa comparaison Ligue 1 / Bundesliga.
Et j'insiste encore sur le cadrage de l'article bien défini.

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DCD
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar DCD » 15 oct. 2018, 09:40

atlantis973 a écrit : La FFF qui en même temps pour sa campagne de maillots utilise des visuels avec des fumigènes. Mais bon...
C'est encore d'actualité ça ?

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Curtis
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar Curtis » 15 oct. 2018, 09:51

Excellente interview, j'ai pris beaucoup de plaisir à la lire !

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atlantis973
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar atlantis973 » 15 oct. 2018, 15:03

DCD a écrit :
atlantis973 a écrit : La FFF qui en même temps pour sa campagne de maillots utilise des visuels avec des fumigènes. Mais bon...
C'est encore d'actualité ça ?
C'était cet été oui. Mais Le Graët s'est bien assez ridiculisé sur ce sujet ces derniers temps...

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Graou-ly
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar Graou-ly » 15 oct. 2018, 23:50

Je viens de lire et ...

J'aime sa comparaison avec l'Allemagne mais rien ne dit que les droits TV ne vont pas finir par bouffer la popularité de la Bundesliga ... pour l'instant ils privilégient la billetterie , le marketing ... Mouais ... niveau ultras on peut dire que ça les défend peut être puisqu'il estime que les diffuseurs sont décideurs mais niveau sportif on peut pas dire qu'il y ait de la concurrence ...

Après ils parlent des Droits tv , des diffuseurs qui seraient fautifs ... Mouais ! Pour le coup c'est pas nouveau !

Là où je le rejoins pas du tout c'est quand il parle d'un football qui va devenir un foot de riche ... c'est déjà le cas ! En France sur les dernières années qui peut se mêler au PSG , Monaco , Lyon ou Marseille ?

Niveau Européen c'est idem !

Ensuite quand il parle des "intellectuels" pour reprendre +/- ses mots qui sont contre le foot , et alors ?! Faut savoir que la classe sociale la plus représentée en France , c'est la classe moyenne ! (Comprendre qu'il parle de la haute société)
C'est cette même classe moyenne qui va au stade , qui s'abonne , qui achète les produits dérivés et cie ...
Sauf qu'au vus des prix exorbitants , ils se retournent sur l'abonnement BeIn , SFR , etc ... donc ils dépensent quand même de l'argent !
C'est un choix , mais faut arrêter de me faire croire qu'on est pas libre ... si demain tout le monde boycotte les stades ou les diffuseurs , ils sombrent !
Là je vais sur un point politique mais faut arrêter de croire que c'est 200 personnes qui dirigent le monde :boxe:

Schiller
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar Schiller » 16 oct. 2018, 13:12

Graou-ly a écrit : (...)
Là où je le rejoins pas du tout c'est quand il parle d'un football qui va devenir un foot de riche ... c'est déjà le cas ! En France sur les dernières années qui peut se mêler au PSG , Monaco , Lyon ou Marseille ?
(...)
Tu as oublié Metz dans ta liste.

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stepslo
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Re: [RL] 14/10 On blame les ultras par manque de culture.d’un foot populaire

Messagepar stepslo » 18 oct. 2018, 11:30

Lorange a écrit : L'image qui accompagne cette interview est une merveilleuse et parfaite illustration de l'incohérence centrale de fond qui détruit toute l'argumentation de ce monsieur et qu'il n'évoque étonnement pas : comment peux-tu te déclarer ultra, prétendre défendre un football "populaire", un football non régi par la financiarisation et dans le même temps t'exhiber à poil dans les tribunes du Parc des Princes pour y encourager une équipe montée à coup de milliards, financée par un pognon opaque et dirigée par des ressortissants d'un état dictatorial ?

Ce qui est valable pour le PSG l'étant pour la majorité des clubs les plus puissants de la planète.

L'année dernière les ultras lillois envahissaient la pelouse, menaçant le président Lopez : "Si on descend, on vous descend". Cette année, avec une direction identique, ces mêmes ultras à la mémoire bien courte ont tout oublié et dansent de bonheur parce que les résultats sont excellents. Bientôt une haie d'honneur pour le bon président Lopez ?

L'hypocrisie dans le football est sûrement généralisée, chacun vit avec ses contradictions, mais il faudra bien que les ultras assument leur propre incohérence et cessent de se voir comme les chevaliers blancs d'un football pur et vertueux. Ils sont juste les animateurs - pour preuve, la problématique obsessionnelle du fumigène - d'un spectacle embourbé dans le fric.
Oui Lorange, tes arguments tiennent mais tout est relatif. Il y a incohérence chez les ultras comme il y a conflit entre le cerveau reptilien et le néocortex cérébral. Autrement dit, "le coeur a ses raisons que la raison n'explique pas"


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