[L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

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champ d'or
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar champ d'or » 23 sept. 2019, 23:36

C'est juste honteux... :gne:
on dirait un acteur qu'on a payé maigrement pour faire une pige devant la presse à la place du vrai coach

Sinon, sympa les 2 images figées choisies par le sit off pour l'avant match et les réactions. D'abord hilare, ensuite au bord du gouffre.

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verlainenco
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar verlainenco » 24 sept. 2019, 00:20

GaHn a écrit : https://www.fcmetz.com/2019-2020/webtv/ ... es-coaches
En regardant la vidéo en entier, tu n'as même pas envie d'en rajouter une couche sur VH en fait. :gne:
En effet. Critiquer VH apres avoir vu cela, ca donne vraiment l'impression de tirer sur l'ambulance.
Quand tu vois que Amiens se déplace à l'exterieur, perd son arriere droit titulaire remplacé par un joueur de fortune, et malgres tout ils nous marchent dessus, chez nous, pendant les 3/4 du match, c'est pas un probleme de concentration sur une ou deux actions.
J'espère que les gars se rendent un peu compte qu'ils font peine a voir et se cacher derriere des excuses bidons ne va pas les aider a sortir grandi.

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guitarheros57
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar guitarheros57 » 24 sept. 2019, 01:21

À mon avis les joueurs vont le lâcher encore plus, c est pas un management viable, le mec pense juste à se dédouaner pour sauver son poste. Malheureusement il a rien compris et ne se remet pas en question, faut trouver un autre entraîneur pour enfin faire jouer cette équipe, et mettre nos joueurs dans les meilleurs conditions. On peut mieux faire avec cette effectif, on a des joueurs de ballons, faut les faire jouer, chercher la gagne et non défendre comme une dh face au PSG en coupe. Ou FA revient ou on va chercher qqun de valable, marre de ces saisons de ligue 1 pourrie surtout quand on a connu les époques husson Muller, que c est triste ☹️

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Petrarque
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar Petrarque » 24 sept. 2019, 06:33

Jerk a écrit : Il faut arrêter de tomber sur Boulaya et N'Guette, s'ils avaient un autre joueur offensif à leur côté et si on ne leur demandait pas en + de défendre à fond ils auraient un tout autre rendement.
Franchement techniquement et physiquement ils ont largement le niveau L1. Regardez les joueurs dans les autres équipes, c'est pas forcément meilleur. Mais ils sont mis dans de bien meilleurs dispositions.
Si on résume, on joue avec 4 défenseurs et 3 milieux défensifs qui ne se projettent pas. Plus un attaquant de pointe qui n'est pas là pour faire du jeu.
Donc on demande à 2 gars de déstabiliser toute une équipe adverse ??? Facile. Surtout que forcément les autres entraîneurs ne font pas de vidéo donc ne l'ont pas remarqué...
Donc on demande à 2 gars d'être créatifs en ayant quasiment comme seule solution devant eux l'unique attaquant de pointe surveillé de près par 2 défenseurs.
Et en plus on voudrait qu'en revenant de leur défense, ils dribblent, débordent et fassent un super centre précis. Mais en pensant vite à se replacer si le centre est intercepté parce que s'il y a contre-attaque ils doivent être là sinon on risque un jour de les mettre sur le banc avec l'éternel argument messin qui a déjà cramé quelques talents ici "il ne défend pas assez".
Ce qu'on a fait avec Hein, il ne défendait pas assez...
Ce qui est en train de se passer avec Niane. On a un attaquant en devenir avec un immense talent, qu'on va laisser encore une saison sur le banc parce qu'il ne défend pas assez. Parce que quand on lui a fait confiance à Angers il a malheureusement oublié de suivre son joueur... donc punition, sur le banc. Pas de 2ème chance (jurisprudence Hein). Le pauvre gars se disait surement qu'avec 3 milieux défensifs, quelqu'un pourrait prendre le mec qui monte...

Boulaya et N'Guette ont bien compris ça et se crament offensivement parce qu'ils perdent beaucoup d'énergie à bien se placer et défendre.
Analyse assez saisissante en effet (alors que dire pour Centonze et Delaine pour ce qui est de nos couleurs).
Du coup, pour être dans ton sens, je pense que tu seras d’accord avec moi que comme Nguette et Boulaya sont bien usés jusqu’à la corde par les efforts qu’ils ont fait contre Amiens, il est nécessaire de les faire souffler sur les deux prochains matchs.

Plus sérieusement, c'est le foot.
Les défenseurs attaquent et les attaquants doivent servir de 1er rideau.
De ce que je vois, nguette et (à un degré moindre) Boulaya sont à des années lumiere de ce que peut faire un Cavani (et beaucoup d'autres joueurs 5 étoiles) en terme de jeu défensif.
Prendre cela comme prétexte de leur participation au jeu clairement insuffisante ne tient pas (en tout cas, pas en Ligue1, à la rigueur en division de district)
Dernière modification par Petrarque le 24 sept. 2019, 09:22, modifié 3 fois.

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Gordon
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar Gordon » 24 sept. 2019, 08:28

VH ne se remet pas du tout en question.
Aujourd’hui notre système de jeu ne correspond pas (ou plus) à nos joueurs, ou inversement on n’a pas recruté de joueurs pr notre système de jeu.

Clairement Boulaya et N’guette n’apportent pas, ou ne peuvent pas apporter assez offensivement pr servir Diallo dans les bonnes conditions.

Quand VH fait des changements dans l’équipe de départ Gakpa ou Niane a la place de Boulaya par exemple c’est du poste pr poste, dans jamais une adaptation tactique quelque que soit le profil du joueur.
Idem au milieu : Cohade, Maïga, Angban, N’doram voire Fofana, ça reste le même registre. Aucun des 5 ne se projettent réellement vers l’avant pr faire la liaison avec Diallo qui reste éternellement seul en pointe.

Bref VH est tellement frileux qu’il est facile pr l’équipe adverse d’analyser notre jeu et de le contrer. On est devenu trop prévisible, il suffit de nous bloquer sur les ailes et on devient inoffensif.

Quand un système ne fonctionne pas on essaye de le changer et pas uniquement de changer de joueur suite à une mauvaise prestation. Nos joueurs jouent avec la peur de mal faire et de retourner sur le banc.
Clairement VH n’a pas l’experience de la ligue 1 mais ça on le savait déjà...
Le plus flagrant c’est quand il dit on prend des risques en changeant des joueurs... quels risques tu prends quand tu perds 2-0 à domicile et que tu es déjà 18ème au classement ???

Perso j’aimerai bcp un changement tactique sur les prochains matchs mais je n’y crois pas trop.

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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar GoSpurs » 24 sept. 2019, 08:40

schméo a écrit : https://streamja.com/XJaW

Angban dort (mais pas que lui)
Quand tu vois ce genre de but il fit arrêter de parler de l'entraîneur les mecs ne savent juste pas défendre c'est tout

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Gordon
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar Gordon » 24 sept. 2019, 08:55

GoSpurs a écrit :
schméo a écrit : https://streamja.com/XJaW

Angban dort (mais pas que lui)
Quand tu vois ce genre de but il fit arrêter de parler de l'entraîneur les mecs ne savent juste pas défendre c'est tout
Clairement nos joueurs sont fautifs sur le ou les buts encaissés; mais se faire balader à domicile par Amiens, équipe n’ayant plus gagné à l’extérieur depuis des mois (9 il me semble) sans essayé de remédier à quoique ce soit oui ça relève de la responsabilité du coach !!

Lolo54720
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar Lolo54720 » 24 sept. 2019, 08:56

Jerk a écrit : Il faut arrêter de tomber sur Boulaya et N'Guette, s'ils avaient un autre joueur offensif à leur côté et si on ne leur demandait pas en + de défendre à fond ils auraient un tout autre rendement.
Franchement techniquement et physiquement ils ont largement le niveau L1. Regardez les joueurs dans les autres équipes, c'est pas forcément meilleur. Mais ils sont mis dans de bien meilleurs dispositions.
Si on résume, on joue avec 4 défenseurs et 3 milieux défensifs qui ne se projettent pas. Plus un attaquant de pointe qui n'est pas là pour faire du jeu.
Donc on demande à 2 gars de déstabiliser toute une équipe adverse ??? Facile. Surtout que forcément les autres entraîneurs ne font pas de vidéo donc ne l'ont pas remarqué...
Donc on demande à 2 gars d'être créatifs en ayant quasiment comme seule solution devant eux l'unique attaquant de pointe surveillé de près par 2 défenseurs.
Et en plus on voudrait qu'en revenant de leur défense, ils dribblent, débordent et fassent un super centre précis. Mais en pensant vite à se replacer si le centre est intercepté parce que s'il y a contre-attaque ils doivent être là sinon on risque un jour de les mettre sur le banc avec l'éternel argument messin qui a déjà cramé quelques talents ici "il ne défend pas assez".
Ce qu'on a fait avec Hein, il ne défendait pas assez...
Ce qui est en train de se passer avec Niane. On a un attaquant en devenir avec un immense talent, qu'on va laisser encore une saison sur le banc parce qu'il ne défend pas assez. Parce que quand on lui a fait confiance à Angers il a malheureusement oublié de suivre son joueur... donc punition, sur le banc. Pas de 2ème chance (jurisprudence Hein). Le pauvre gars se disait surement qu'avec 3 milieux défensifs, quelqu'un pourrait prendre le mec qui monte...

Boulaya et N'Guette ont bien compris ça et se crament offensivement parce qu'ils perdent beaucoup d'énergie à bien se placer et défendre.
Ça ne date pas d’aujourd’hui, c’etait Déjà un peu le cas avec mollet et il y a longtemps avec d’amico

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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar get_up_kids » 24 sept. 2019, 09:11

Jerk a écrit : Il faut arrêter de tomber sur Boulaya et N'Guette, s'ils avaient un autre joueur offensif à leur côté et si on ne leur demandait pas en + de défendre à fond ils auraient un tout autre rendement.
Franchement techniquement et physiquement ils ont largement le niveau L1. Regardez les joueurs dans les autres équipes, c'est pas forcément meilleur. Mais ils sont mis dans de bien meilleurs dispositions.
Si on résume, on joue avec 4 défenseurs et 3 milieux défensifs qui ne se projettent pas. Plus un attaquant de pointe qui n'est pas là pour faire du jeu.
Donc on demande à 2 gars de déstabiliser toute une équipe adverse ??? Facile. Surtout que forcément les autres entraîneurs ne font pas de vidéo donc ne l'ont pas remarqué...
Donc on demande à 2 gars d'être créatifs en ayant quasiment comme seule solution devant eux l'unique attaquant de pointe surveillé de près par 2 défenseurs.
Et en plus on voudrait qu'en revenant de leur défense, ils dribblent, débordent et fassent un super centre précis. Mais en pensant vite à se replacer si le centre est intercepté parce que s'il y a contre-attaque ils doivent être là sinon on risque un jour de les mettre sur le banc avec l'éternel argument messin qui a déjà cramé quelques talents ici "il ne défend pas assez".
Ce qu'on a fait avec Hein, il ne défendait pas assez...
Ce qui est en train de se passer avec Niane. On a un attaquant en devenir avec un immense talent, qu'on va laisser encore une saison sur le banc parce qu'il ne défend pas assez. Parce que quand on lui a fait confiance à Angers il a malheureusement oublié de suivre son joueur... donc punition, sur le banc. Pas de 2ème chance (jurisprudence Hein). Le pauvre gars se disait surement qu'avec 3 milieux défensifs, quelqu'un pourrait prendre le mec qui monte...

Boulaya et N'Guette ont bien compris ça et se crament offensivement parce qu'ils perdent beaucoup d'énergie à bien se placer et défendre.
Je suis d'accord avec ca.
C'est ridicule de sen prendre systématiquement a Boulaya et Nguette comme s'ils étaient responsables de tous nos maux
Bien sûr qu'ils ont le niveau L1.

C'est comme Cohade qu on fait de nouveau jouer pas a son poste (trop haut).


VH et un recrutement incohérent et trop léger nous mettent dans cette situation....
Quand on recrute que des jeunes a developper qui découvrent la L1, on prend le risque que ca mette du temps a s'y adapter, et qu'on prenne du retard a l allumage.
Alors quand en plus le coach est un choix par défaut et découvre aussi la L1, on se tire tout seul une balle dans le pied, et on se donne des handicaps tout seul.

C'est d'autant plus incompréhensible que le président était le 1er a dire qu'on était dans une saison charnière ou il faut absolument se maintenir...

S en prendre systématiquement a Boulaya et Nguette, comme certains le font, c'est vraiment "ne pas voir plus loin que le bout de son nez" :-(

Jerk
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Re: [L’Équipe.fr] La colère froide de Vincent Hognon (Metz) après Amiens : « On prend des buts risibles »

Messagepar Jerk » 24 sept. 2019, 09:37

Petrarque a écrit :
Plus sérieusement, c'est le foot.
Les défenseurs attaquent et les attaquants doivent servir de 1er rideau.
De ce que je vois, nguette et (à un degré moindre) Boulaya sont à des années lumiere de ce que peut faire un Cavani (et beaucoup d'autres joueurs 5 étoiles) en terme de jeu défensif.
Prendre cela comme prétexte de leur participation au jeu clairement insuffisante ne tient pas (en tout cas, pas en Ligue1, à la rigueur en division de district)
Que les "ailiers" surveillent le défenseur latéral adverse OK, que les ailiers passent leur temps entre la défense et le milieu de terrain ce n'est pas normal. Et alors on les appelle plus "ailiers" mais milieux de terrain.
Les équipes qui jouent dans ce système ont tous 3 attaquants qui jouent très haut. Il défendent OK mais comme des attaquants, pas comme des milieux de couloir.
Et en + notre système fait que les latéraux adverses peuvent jouer très haut ce qui nous rend encore plus vulnérable.
Tu prends Cavani comme exemple, il défend comme un enragé c'est clair (j'aime beaucoup la mentalité de ce joueur) mais tu le vois souvent faire des allers-retours entre la surface parisienne et la surface adverse ?
Notre système serait plus dangereux et efficace si on faisait jouer nos ailiers comme de vrais attaquant et si on jouait avec vrais relayeurs.
Mais nous jouons en fait avec 5 milieux, 3 pures défensifs et 2 excentrés.


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