R.L. 21/11 : Le bilan des internationaux

[JuanitaBanana]

Insupportable de traiter ceux qui ne sont pas du même avis de cette manière, traiter de mouton quelqu'un qui ne fait que faire référence à une loi qu'il n'a pas écrite lui-même mais qu'il entend respecter est à la limite de l'insulte.
Il est vrai qu'il n'y jamais d'accident avec les engins pyrotechniques, pas plus qu'il n'y en a à rouler à des vitesses excessives, à téléphoner au volant ou conduire en étant ivre ou drogué, ces lois seraient donc stupides et inappropriées, mais un état sans lois est soit une anarchie soit totalitaire puisque ce même état peut passer au dessus et écrire lui-même et sans concertation celles qui l'arrangent, peut être la cas de la Corée mais certainement pas celui de la France.
Le sujet est "Le bilan des internationaux" et il serait pas mal que l'on ne dévie pas systématiquement sur autre chose.

N'es tu pas justement en train de généraliser puis de botter en touche ? Après, je partage ton point de vue concernant les jugements quels qu'ils soient. Si ce n'est que dire que quelque chose est insupportable est un jugement également

j'ai eu droit à ton 2000° message, ce sera un jus de fraises.

[stepslo]

N'es tu pas justement en train de généraliser puis de botter en touche ? Après, je partage ton point de vue concernant les jugements quels qu'ils soient. Si ce n'est que dire que quelque chose est insupportable est un jugement également

j'ai eu droit à ton 2000° message, ce sera un jus de fraises.

Si tu veux ! Après je peux te proposer jus de grenade

[Irphaeus]

Je peux comprendre que les fumigènes soient interdits. Mettez vous à la place du père dont l'enfant a été brûlé suite à un accident avec un fumigène. Je pense que vous demanderiez tout comme moi comment c'est arrivé, pourquoi il n'y avait pas plus de sécurité, à partir de là il faut bien qu'ils se couvrent et prennent des mesures pour que cela n'arrive pas.

Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien mais comment expliques- tu que les pétards et autres feux d'artifices soient encore vendus et tirés ? Si je renverse ton argument, mets toi à la place du père dont le fils a eu un accident à vélo ou s'est fait percuter par une voiture. Faut- il interdite les vélos ou les voitures ? Tiens en bon supporter Messin, je me rappelle de kastendeutch évacué inconscient sur une civière lors de son dernier match à domicile avec le FC Metz face à Bordeaux. Il avait pris le ballon en pleine tête. Trop dangereux le football ? A force de tout vouloir couvrir, tu finis par couvrir la vie et laisser couver la colère. Je force à dessein le trait pour montrer que tout est relatif. Chaque situation demande à être pesée et soupesée et relativisée. Généraliser mène à la dictature ou la caricature.

Pour ma part je déteste les pétards depuis qu'un ami en a pris un dans la tronche quand nous étions gamins et ça lui a brûlé le visage, c'était Juillet 1987 ou 1988 et ça s'est passé derrière l'église du sablon. Je t'avoue que depuis je ne sors plus les soirs de feu d'artifice simplement parce que les gens en achètent et font n'importe quoi avec. Je ne comprends pas non plus que la vente soit autorisée et qu'on puisse s'en procurer aussi facilement. Je suis comme toi, je ne dis pas que c'est bien ou pas bien les fumigène, je trouve que ça met une ambiance et que ça peut être sympa aussi, cela dit je peux comprendre que la ligue veuille se couvrir d'incidents potentiels car c'est quelque chose qui peut être dangereux et dont elle en serait responsable si elle ne prenait pas de mesures pour que cela n'arrive pas, ce n'est peut être pas les bonnes, ben alors faut proposer des choses si certains ont de meilleures idées que cela.

[stepslo]

Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien mais comment expliques- tu que les pétards et autres feux d'artifices soient encore vendus et tirés ? Si je renverse ton argument, mets toi à la place du père dont le fils a eu un accident à vélo ou s'est fait percuter par une voiture. Faut- il interdite les vélos ou les voitures ? Tiens en bon supporter Messin, je me rappelle de kastendeutch évacué inconscient sur une civière lors de son dernier match à domicile avec le FC Metz face à Bordeaux. Il avait pris le ballon en pleine tête. Trop dangereux le football ? A force de tout vouloir couvrir, tu finis par couvrir la vie et laisser couver la colère. Je force à dessein le trait pour montrer que tout est relatif. Chaque situation demande à être pesée et soupesée et relativisée. Généraliser mène à la dictature ou la caricature.

Pour ma part je déteste les pétards depuis qu'un ami en a pris un dans la tronche quand nous étions gamins et ça lui a brûlé le visage, c'était Juillet 1987 ou 1988 et ça s'est passé derrière l'église du sablon. Je t'avoue que depuis je ne sors plus les soirs de feu d'artifice simplement parce que les gens en achètent et font n'importe quoi avec. Je ne comprends pas non plus que la vente soit autorisée et qu'on puisse s'en procurer aussi facilement. Je suis comme toi, je ne dis pas que c'est bien ou pas bien les fumigène, je trouve que ça met une ambiance et que ça peut être sympa aussi, cela dit je peux comprendre que la ligue veuille se couvrir d'incidents potentiels car c'est quelque chose qui peut être dangereux et dont elle en serait responsable si elle ne prenait pas de mesures pour que cela n'arrive pas, ce n'est peut être pas les bonnes, ben alors faut proposer des choses si certains ont de meilleures idées que cela.

Merci pour ton retour. A priori les fumigènes sont interdits depuis la loi Alliot Marie anti-hooligans. De là à faire l'amalgame fumigène = hooligan...
Combien de blessés suite à craquage de fumigènes dans un stade ? Est-ce pour se protéger que la ligue interdit les fumigènes ? J'ai lu que les 2 principales raisons de l'interdiction étaient le fait que la fumée gênait les retransmissions TV et empêchait le bon fonctionnement de la vidéo surveillance. Les stades sont un lieu d'expression et de fête : les fumigènes ont leur place et les amendes aussi en cas de débordement ou de violence. L'argument de la sécurité me fait toujours sourire quand tu vois que tu ne peux pas rentrer avec ta bouteille d'eau au stade mais que tu peux acheter tes boissons à l'intérieur...

[Irphaeus]

Pour ma part je déteste les pétards depuis qu'un ami en a pris un dans la tronche quand nous étions gamins et ça lui a brûlé le visage, c'était Juillet 1987 ou 1988 et ça s'est passé derrière l'église du sablon. Je t'avoue que depuis je ne sors plus les soirs de feu d'artifice simplement parce que les gens en achètent et font n'importe quoi avec. Je ne comprends pas non plus que la vente soit autorisée et qu'on puisse s'en procurer aussi facilement. Je suis comme toi, je ne dis pas que c'est bien ou pas bien les fumigène, je trouve que ça met une ambiance et que ça peut être sympa aussi, cela dit je peux comprendre que la ligue veuille se couvrir d'incidents potentiels car c'est quelque chose qui peut être dangereux et dont elle en serait responsable si elle ne prenait pas de mesures pour que cela n'arrive pas, ce n'est peut être pas les bonnes, ben alors faut proposer des choses si certains ont de meilleures idées que cela.

Merci pour ton retour. A priori les fumigènes sont interdits depuis la loi Alliot Marie anti-hooligans. De là à faire l'amalgame fumigène = hooligan...
Combien de blessés suite à craquage de fumigènes dans un stade ? Est-ce pour se protéger que la ligue interdit les fumigènes ? J'ai lu que les 2 principales raisons de l'interdiction étaient le fait que la fumée gênait les retransmissions TV et empêchait le bon fonctionnement de la vidéo surveillance. Les stades sont un lieu d'expression et de fête : les fumigènes ont leur place et les amendes aussi en cas de débordement ou de violence. L'argument de la sécurité me fait toujours sourire quand tu vois que tu ne peux pas rentrer avec ta bouteille d'eau au stade mais que tu peux acheter tes boissons à l'intérieur...

Ba oui là je suis d'accord avec toi, il ne faut pas faire l'amalgame entre fumigènes et hooligans, ce n'est pas parce que tu utilise des fumigènes dans un stade que tu es un hooligan pour autant. Ce sont bien deux choses différentes et deux problèmes différents. Concernant le bagarre et les jets de projectiles dans un stade je considère qu'il faut punir sévèrement et concernant les fumigènes la question est : est ce qu'on peut faire ça sans que cela soit un danger dans un stade ? Et quelles mesures peuvent être prises pour que cela puisse l'être ? Et là ça serait bien de faire un débat entre les responsables de la ligue, les présidents de club, des experts de pyrotechnie et les supporters afin de trouver des solutions qui soient raisonnables pour tout le monde.

[stepslo]

Merci pour ton retour. A priori les fumigènes sont interdits depuis la loi Alliot Marie anti-hooligans. De là à faire l'amalgame fumigène = hooligan...
Combien de blessés suite à craquage de fumigènes dans un stade ? Est-ce pour se protéger que la ligue interdit les fumigènes ? J'ai lu que les 2 principales raisons de l'interdiction étaient le fait que la fumée gênait les retransmissions TV et empêchait le bon fonctionnement de la vidéo surveillance. Les stades sont un lieu d'expression et de fête : les fumigènes ont leur place et les amendes aussi en cas de débordement ou de violence. L'argument de la sécurité me fait toujours sourire quand tu vois que tu ne peux pas rentrer avec ta bouteille d'eau au stade mais que tu peux acheter tes boissons à l'intérieur...

Ba oui là je suis d'accord avec toi, il ne faut pas faire l'amalgame entre fumigènes et hooligans, ce n'est pas parce que tu utilise des fumigènes dans un stade que tu es un hooligan pour autant. Ce sont bien deux choses différentes et deux problèmes différents. Concernant le bagarre et les jets de projectiles dans un stade je considère qu'il faut punir sévèrement et concernant les fumigènes la question est : est ce qu'on peut faire ça sans que cela soit un danger dans un stade ? Et quelles mesures peuvent être prises pour que cela puisse l'être ? Et là ça serait bien de faire un débat entre les responsables de la ligue, les présidents de club, des experts de pyrotechnie et les supporters afin de trouver des solutions qui soient raisonnables pour tout le monde.

C'est une possibilité en effet. Après, sans aller jusque là, tu as des centaines de milliers de fumis qui ont été craqués dans le monde depuis des décennies sans problème. Ce ne sont pas des engins explosifs. Je serais par contre ferme contre l'utilisation les pétards ou fusées dans un stade.

[bonaparte]

tu crames un fumi sur un bateau, t es un marin en détresse
tu crames le meme fumi pendant une greve dans une rue , t es un manifestant
tu crames le meme fumi dans un stade , t es un hooligan

merci alliot marie pour cette loi ( 1993)