R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

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messinmarseille
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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar messinmarseille » 05 févr. 2020, 00:46

Jerk a écrit :
Patsupfcmetz a écrit :
Un attaquant qui plante c'est aussi un peu le principe même du football ? Avec un gardien qui arrête des tirs aussi ...
Lorsqu'on perd c'est donc de la faute de VH et lorsqu'on gagne, il n'a rien à voir dans l'histoire !! :gne:

Il a testé pas mal de tactiques différentes dont celle visant à mettre Traoré dans les meilleurs conditions possible. On a pris des points dans ce dispositif mais force est de constater qu'avec l'apport de Bronn et celui de Pajot, nous sommes bien plus équilibrés derrière et au milieu dans son schéma en 4-3-3. Il aurait pu s'entêter et y mettre Gakpa en lieu et place de Traoré ce qu'il n'a pas fait, privilégiant un autre dispositif.

Pourquoi changer aujourd'hui alors que nous venons d’enchaîner un formidable 9/9 ou 11/15 ...
On ne va clairement pas changer une équipe qui gagne. Surtout maintenant que N'Guette semble se lâcher et donc montrer ses bonnes qualités et aussi maintenant qu'on aligne Niane qui doit prendre du temps de jeu pour monter en puissance pour l'année prochaine.

Mais encore une fois arrêtez avec la tactique du coach. Tu dis pas mal de tactiques ? Combien ? à part en 4-3-3 traditionnel depuis 1 an et demi ou son 4-3-3 bis quand Traoré est dispo. Ah oui on a eu 2 matchs en 4-2-3-1 en début de saison peut-être.
Comme tu le dis bien, la seule différence entre les 3 derniers matchs et tous ceux d'avant qu'on ne gagnait pas, c'est Bronn et Pajot qui apportent un meilleur équilibre et nous permettent de tenir un score. On a changé des joueurs, pas la tactique.

Avec la qualité des joueurs de l'effectif et un attaquant comme est quasiment les seuls à avoir (à part Paris, Lyon ou Lille), on devrait jouer avec Bordeaux, Nantes, Montpellier ou Reims si on avait un vrai fond de jeu au lieu de jouer en bas de tableau.
Le mercato d'hiver a bien montré les carences que l'effectif pouvait avoir. Pas sur qu'un autre aurait fait mieux avant le mois de janvier.
Pour paraphraser, quand ça marche c'est les joueurs. Quand ça foire, c'est le coach.
Le jeu en L1, c'est pas folichon sauf à Paris, mais eux ils gaspillent leur fric.

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Deki
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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Deki » 05 févr. 2020, 11:58

Quand on est entraineur il y a autre chose que la tactique à prendre en considération. Le gars doit être capable de transcender, de te donner l'envie de faire des efforts, de te conseiller, de te donner des consignes claires, etc.
Je trouve, comme la plupart ici, que VH a pris, depuis quelque temps, une autre dimension : il y a une cohérence entre ce qu'il dit et ce qu'il fait, il n'hésite plus à faire des choix forts (que ça nous plaise ou non), il commence de plus en plus à râler auprès des arbitres (ça n'a l'air de rien mais je trouve que ça en dit long) et n'est pas forcément le béni oui-oui qu'on essaye de nous vendre. Un exemple qui date de dimanche dernier : après le but encaissé, VH a piqué une grosse colère... . Perso, c'est le genre d'attitude qui me plaît.

Après, il ne faut pas oublier qu'on parle d'un gars qui partait déjà avec des a priori de la part de certains supporters, qui s'est retrouvé parachuté un peu du jour au lendemain à la tête de l'équipe fanion, à qui les journalistes ont rabattu les oreilles pendant des mois et des mois sur ses relations avec FA (sous-entendu : ça fait quoi d'être un exécutant ?) et qui a mis du temps à prendre le pli des exigences de la L1. Malgré tout ça, je trouve qu'il ne mérite pas la volée de bois vert qu'il se prend régulièrement et que d'ici à la fin de la saison il va encore s'améliorer.

Je terminerai par dire qu'il a ma confiance totale (même si ça ne fait pas avancer le schmilblik).

Irphaeus

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Irphaeus » 05 févr. 2020, 12:39

Deki a écrit : Quand on est entraineur il y a autre chose que la tactique à prendre en considération. Le gars doit être capable de transcender, de te donner l'envie de faire des efforts, de te conseiller, de te donner des consignes claires, etc.
Je trouve, comme la plupart ici, que VH a pris, depuis quelque temps, une autre dimension : il y a une cohérence entre ce qu'il dit et ce qu'il fait, il n'hésite plus à faire des choix forts (que ça nous plaise ou non), il commence de plus en plus à râler auprès des arbitres (ça n'a l'air de rien mais je trouve que ça en dit long) et n'est pas forcément le béni oui-oui qu'on essaye de nous vendre. Un exemple qui date de dimanche dernier : après le but encaissé, VH a piqué une grosse colère... . Perso, c'est le genre d'attitude qui me plaît.

Après, il ne faut pas oublier qu'on parle d'un gars qui partait déjà avec des a priori de la part de certains supporters, qui s'est retrouvé parachuté un peu du jour au lendemain à la tête de l'équipe fanion, à qui les journalistes ont rabattu les oreilles pendant des mois et des mois sur ses relations avec FA (sous-entendu : ça fait quoi d'être un exécutant ?) et qui a mis du temps à prendre le pli des exigences de la L1. Malgré tout ça, je trouve qu'il ne mérite pas la volée de bois vert qu'il se prend régulièrement et que d'ici à la fin de la saison il va encore s'améliorer.

Je terminerai par dire qu'il a ma confiance totale (même si ça ne fait pas avancer le schmilblik).
Complètement d'accord avec ce que tu dis et ça rejoint ce que je me suis tué a dire depuis quelque temps : VH est un entraîneur en formation qui progresse. Le fait d'avoir FA comme conseiller, comme maître d'apprentissage en quelque sorte, ça doit aider à sa progression et je trouve ça plutôt bien pensé, ce n'est pas comme un jeune entraîneur qui n'a personne pour le guider et qui est en roue libre.

Jerk
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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Jerk » 05 févr. 2020, 13:46

Edité: remarque inappropriée!

Irphaeus

Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Irphaeus » 05 févr. 2020, 13:54

Jerk a écrit :
Edité: remarque inappropriée!
il y a deux ans Hinschberger et à moindre mesure F. Hans car qu'il a dû reprendre le groupe dans un sale état ont eu Roux et Dossevi et la suite on la connais ... ça n'a pas suffit. On peut quand même reconnaître que VH ne doit pas ses résultats qu'à Diallo et qu'il y est aussi pour quelque chose.

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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar gauloiskiki » 05 févr. 2020, 14:37

Jerk a écrit :
Edité: remarque inappropriée!
Encore une fois, on hésite pas à pointer le staff lorsqu'on a des joueurs qui ne progressent pas.
Mais quand il y en a qui progressent à vitesse grand V, c'est juste un coup de chance.
C'est vraiment (édité: restons courtois) , cette attitude !

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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Cioran » 05 févr. 2020, 15:32

J’ai supprimé le post de Jerk que je trouvais non approprié, limite déplacé, mais j’ai laissé les commentaires d’Irphaeus et de Gauloiskiki qui étaient plus pertinents.

Incident clos.

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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Whiteganda81 » 05 févr. 2020, 15:44

Irphaeus a écrit :
Jerk a écrit :
Edité: remarque inappropriée!
il y a deux ans Hinschberger et à moindre mesure F. Hans car qu'il a dû reprendre le groupe dans un sale état ont eu Roux et Dossevi et la suite on la connais ... ça n'a pas suffit. On peut quand même reconnaître que VH ne doit pas ses résultats qu'à Diallo et qu'il y est aussi pour quelque chose.
Je suis en phase avec ça, et vous connaissez pourtant ce que je pense de l'entraîneur (je maintiens de toute façon qu'il ne faudra pas commettre la même erreur qu'avec le Hinsch, si maintien il ya).

Je l'ai mentionné dans mes "plus" du dernier match, on ne peut pas lui reprocher de ne pas faire des choix dans la compo, voire même dans les groupes de 18 qu'il convoque. Pour moi, se passer de Cohade (dans les 18) est une hérésie, mais force est de constater que VH est sûrement dans le vrai, et les résultats du début 2020 parlent pour l'instant pour lui. Et il faut lui reconnaître ça. Et de rajouter, que ses discours mesurés d'après victoires me plairaient presque, presque.... ;)

Jerk
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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Jerk » 05 févr. 2020, 16:18

cioran a écrit : J’ai supprimé le post de Jerk que je trouvais non approprié, limite déplacé, mais j’ai laissé les commentaires d’Irphaeus et de Gauloiskiki qui étaient plus pertinents.

Incident clos.
Piquant je veux bien :mrgreen: Mais déplacé, pas plus que ceux qui disent qu'il est en formation et donc le rabaissent aussi...
Mais bon je reconnais que c'était une petite boutade ;-)

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Cioran
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Re: R.L. 03/02 : Vincent Pajot : « On a montré de belles valeurs »

Messagepar Cioran » 05 févr. 2020, 16:48

Jerk a écrit :
cioran a écrit : J’ai supprimé le post de Jerk que je trouvais non approprié, limite déplacé, mais j’ai laissé les commentaires d’Irphaeus et de Gauloiskiki qui étaient plus pertinents.

Incident clos.
Piquant je veux bien :mrgreen: Mais déplacé, pas plus que ceux qui disent qu'il est en formation et donc le rabaissent aussi...
Mais bon je reconnais que c'était une petite boutade ;-)
J’ai dit « limite » .. le but était d’éviter 3 pages de polémiques inutiles à suivre! Pour moi l’incident est clos, on revient aux belles valeurs, justement!


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