L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

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Bibi zamp
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Bibi zamp » 10 août 2020, 12:34

Nicolisco a écrit :
_Chris. a écrit :

Je dois avouer que je trouve ça également exagéré. C'est bien de mettre en avant Ibra, mais constamment et à chaque sortie tout en ne parlant absolument jamais de Thierry, c'est allez, restons polis, inapproprié
Ne vous en déplaise, la hiérarchie est bien établie du moins pour le début de saison. Et je trouve ça bien pour la confiance d Ibra. Ambrose aura davantage de temps de jeu que l’an dernier. A lui de faire mentir les dirigeants en se rendant indispensable.
En attendant Niane c’est 23 buts sous nos couleurs Ambrose 0. Il n’y a pas de questions à se poser.
Impossible de comparer Niane et Ambrose. Combien de matchs ont-ils joué chacun?

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Vixxens
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Vixxens » 10 août 2020, 13:01

Perso j'ai une inquiétude concernant Niane.
Pas tant dans les qualités intrinsèques du joueur, mais dans le système auquel on est désormais habitué depuis 3-4 saisons, à savoir celui de jouer souvent en longs ballons avec un attaquant pivot, Diallo par excellence, avec un excellent jeu de tête, un remiseur-buteur, et dans une moindre mesure Roux.
NIane démontre plus de qualités dans le jeu en rupture, voire en profondeur, et je l'imagine parfaitement dans une tactique de contre, ce que l'on ne fait qu'épisodiquement.
Le passage d'une sorte de tour de contrôle offensive à un joueur plus technique, plus vif et moyen dans le jeu de tête m'inquiète.
Comment le mettre en valeur sans revoir le fondement même de notre tactique?

Je suis ouvert à des avis techniques, mais si j'ai vu Niane réussir quelques gestes de grande classe, je l'ai aussi vu totalement absent lors de certains matchs, et sans poids aucun dans le jeu.

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LorraineGrenat
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar LorraineGrenat » 10 août 2020, 13:09

Vixxens a écrit : Perso j'ai une inquiétude concernant Niane.
Pas tant dans les qualités intrinsèques du joueur, mais dans le système auquel on est désormais habitué depuis 3-4 saisons, à savoir celui de jouer souvent en longs ballons avec un attaquant pivot, Diallo par excellence, avec un excellent jeu de tête, un remiseur-buteur, et dans une moindre mesure Roux.
NIane démontre plus de qualités dans le jeu en rupture, voire en profondeur, et je l'imagine parfaitement dans une tactique de contre, ce que l'on ne fait qu'épisodiquement.
Le passage d'une sorte de tour de contrôle offensive à un joueur plus technique, plus vif et moyen dans le jeu de tête m'inquiète.
Comment le mettre en valeur sans revoir le fondement même de notre tactique?

Je suis ouvert à des avis techniques, mais si j'ai vu Niane réussir quelques gestes de grande classe, je l'ai aussi vu totalement absent lors de certains matchs, et sans poids aucun dans le jeu.
Diallo et Niane sont en effet deux attaquants complètement différents. La réponse à ta question est simple, il faudra revoir le fondement de notre tactique :mrgreen: ... plus en profondeur. Surtout que Ambrose n’est pas non plus un Pivot. Vu la qualité de l’effectif avec des Boulaya, Pajot, N’guette, Vagner, des passes en profondeur arriveront sans doute à Niane/Ambrose.
Il faut les mettre tous les deux dans la meilleure situation possible.. donc oublier comment on jouait avec Habib.

david7
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar david7 » 10 août 2020, 13:13

Vixxens a écrit : Perso j'ai une inquiétude concernant Niane.
Pas tant dans les qualités intrinsèques du joueur, mais dans le système auquel on est désormais habitué depuis 3-4 saisons, à savoir celui de jouer souvent en longs ballons avec un attaquant pivot, Diallo par excellence, avec un excellent jeu de tête, un remiseur-buteur, et dans une moindre mesure Roux.
NIane démontre plus de qualités dans le jeu en rupture, voire en profondeur, et je l'imagine parfaitement dans une tactique de contre, ce que l'on ne fait qu'épisodiquement.
Le passage d'une sorte de tour de contrôle offensive à un joueur plus technique, plus vif et moyen dans le jeu de tête m'inquiète.
Comment le mettre en valeur sans revoir le fondement même de notre tactique?

Je suis ouvert à des avis techniques, mais si j'ai vu Niane réussir quelques gestes de grande classe, je l'ai aussi vu totalement absent lors de certains matchs, et sans poids aucun dans le jeu.
L’équipe doit aussi s’adapter aux qualités intrinsèques de l’avant-centre. J’imagine que le recrutement de Wagner a aussi été pensé en fonction d’une complémentarité supposée avec le jeu de Niane. Et pour son jeu de tête je ne le trouve pas si mauvais, il a quand même planté quelques buts comme ça...

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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar _Chris. » 10 août 2020, 13:20

Vixxens a écrit : Perso j'ai une inquiétude concernant Niane.
Pas tant dans les qualités intrinsèques du joueur, mais dans le système auquel on est désormais habitué depuis 3-4 saisons, à savoir celui de jouer souvent en longs ballons avec un attaquant pivot, Diallo par excellence, avec un excellent jeu de tête, un remiseur-buteur, et dans une moindre mesure Roux.
NIane démontre plus de qualités dans le jeu en rupture, voire en profondeur, et je l'imagine parfaitement dans une tactique de contre, ce que l'on ne fait qu'épisodiquement.
Le passage d'une sorte de tour de contrôle offensive à un joueur plus technique, plus vif et moyen dans le jeu de tête m'inquiète.
Comment le mettre en valeur sans revoir le fondement même de notre tactique?

Je suis ouvert à des avis techniques, mais si j'ai vu Niane réussir quelques gestes de grande classe, je l'ai aussi vu totalement absent lors de certains matchs, et sans poids aucun dans le jeu.
Tout est dit, Niane a d'énormes qualités qui ne sont pas les mêmes que celles de Diallo. Et je crains également pour lui dans le jeu qu'on vise à pratiquer ...

Sovak
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Sovak » 10 août 2020, 13:28

Vixxens a écrit : Perso j'ai une inquiétude concernant Niane.
Pas tant dans les qualités intrinsèques du joueur, mais dans le système auquel on est désormais habitué depuis 3-4 saisons, à savoir celui de jouer souvent en longs ballons avec un attaquant pivot, Diallo par excellence, avec un excellent jeu de tête, un remiseur-buteur, et dans une moindre mesure Roux.
NIane démontre plus de qualités dans le jeu en rupture, voire en profondeur, et je l'imagine parfaitement dans une tactique de contre, ce que l'on ne fait qu'épisodiquement.
Le passage d'une sorte de tour de contrôle offensive à un joueur plus technique, plus vif et moyen dans le jeu de tête m'inquiète.
Comment le mettre en valeur sans revoir le fondement même de notre tactique?

Je suis ouvert à des avis techniques, mais si j'ai vu Niane réussir quelques gestes de grande classe, je l'ai aussi vu totalement absent lors de certains matchs, et sans poids aucun dans le jeu.
Tout à fait d'accord avec toi. Juste un petit détail, Niane a pour moi un jeu de tête (offensif) de haut vol. Il a d'ailleurs pas mal marqué comme cela, avec notamment une vrai détente. Là où il a beaucoup de mal c'est dans la conservation du ballon, dans le jeu en pivot en fait.

Je pense que c'est ce que tu voulais dire, mais je préfère préciser.

Pour le reste je te rejoins, on joue un sorte de jeu de possession avec un pivot qui fatigue les défenses et des ailiers qui repiquent dans l'axe, alterné avec un jeu fait de longs ballons surprises. On a pris cette habitude "d'équipe dominatrice" avec la Ligue 2, et cette habitude des longs ballons car nous avions un pivot.

J'ai été lire par curiosité les avis des dijonnais après notre match amical. Ils sont sans appel : "Pff Metz aucun fond de jeu, ça balance devant comme d'habitude". Notre talent réside dans cette capacité à surprendre, à varier entre la possession avec la balle qui tourne avec toujours Maiga et Pajot (+ Bronn) en rampe de lancement, et le "je balance sur le pivot devant".

Le problème, c'est que pour le jeu de possession Niane ne sert pas à grand-chose car pas très bon en pivot, dans le jeu de petites déviations (Jeu à la Giroud, qui est très technique dans ce rôle). Le problème dans le jeu fait de longs ballons, c'est qu'il n'est pas forcément très fort pour partir à la limite du hors-jeu. Il a besoin d'espace, de partir de très loin, à la différence de Diallo qui adore jouer à la limite du HJ.

Je ne serais donc pas étonné que nous soyons meilleur à l'extérieur qu'à domicile cette année, et qu'on adapte notre style à Niane en évoluant bien plus bas.

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Vixxens
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Vixxens » 10 août 2020, 13:52

david7 a écrit : L’équipe doit aussi s’adapter aux qualités intrinsèques de l’avant-centre. J’imagine que le recrutement de Wagner a aussi été pensé en fonction d’une complémentarité supposée avec le jeu de Niane. Et pour son jeu de tête je ne le trouve pas si mauvais, il a quand même planté quelques buts comme ça...
J'ai pas dit mauvais, j'ai dit moyen ;-)
Mais je suis d'accord sur le fait que l'équipe s'adapte, mais je n'ai pas noté de virage tactique lors de nos amicaux hélas.

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Vixxens
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Vixxens » 10 août 2020, 13:57

Sovak a écrit :

Tout à fait d'accord avec toi. Juste un petit détail, Niane a pour moi un jeu de tête (offensif) de haut vol. Il a d'ailleurs pas mal marqué comme cela, avec notamment une vrai détente. Là où il a beaucoup de mal c'est dans la conservation du ballon, dans le jeu en pivot en fait.

Je pense que c'est ce que tu voulais dire, mais je préfère préciser.
Tout à fait, et tu fais bien de préciser jeu de tête offensif, où il a fait ses preuves. Néanmoins, je parlais plus du fait que Diallo tenait sa ligne d'attaque avec sa tête, en remise, en conservation. Ce que Niane ne fera pas ;-)

Nicolisco
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Nicolisco » 10 août 2020, 14:09

Guitz57 a écrit :
Nicolisco a écrit :
Désolé de te contredire mais Buildog a bien dit que c’était indécent selon lui de ne parler que de Niane comme REMPLAÇANT de Diallo. Donc il est bien question du statut de numéro 1. Et en l’occurrence c’est pas le club qui a pondu l article c’est l’équipe. Le club ils ont juste dit qu’il ne recruterait pas d autre attaquant parce que Niane avait la confiance de ses dirigeants. Je ne vois pas ce que ça a d infamant pour Ambrose.
Ben bien sur mais Ambrose aussi est susceptible d'être remplaçant de Diallo car il entrera en jeu et aura son mot à dire dans la concurrence avec Niane. Ce qu'ils leur dérangent et ce que je peux comprendre c'est qu'il n'y a pas que Niane. Ok il partira numéro un mais ça peut vite changer
Rien ne te dit que si Niane est absent Ambrose sera titulaire en pointe. Peut être. Peut être pas. Il fait partie de la rotation mais pour l’instant ses stats et son apport dans le jeu sont faméliques. Donc je ne vois pas pourquoi il devrait être mis en avant dans la presse.
Il n’est pas plus question de concurrence avec Niane que pour les autres postes ou la hiérarchie est bien définie.

Nico
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Re: L’Équipe du 10/08 : La délicate transition des Lions

Messagepar Nico » 10 août 2020, 14:20

Vixxens a écrit :
Sovak a écrit :

Tout à fait d'accord avec toi. Juste un petit détail, Niane a pour moi un jeu de tête (offensif) de haut vol. Il a d'ailleurs pas mal marqué comme cela, avec notamment une vrai détente. Là où il a beaucoup de mal c'est dans la conservation du ballon, dans le jeu en pivot en fait.

Je pense que c'est ce que tu voulais dire, mais je préfère préciser.
Tout à fait, et tu fais bien de préciser jeu de tête offensif, où il a fait ses preuves. Néanmoins, je parlais plus du fait que Diallo tenait sa ligne d'attaque avec sa tête, en remise, en conservation. Ce que Niane ne fera pas ;-)
C’est marrant, j’ai la même impression que vous, pourtant je me souviens d’une interview D’O Perrin à son arrivée qui disait tout l’inverse. Pour résumer, il disait que Niane était très bon en point de fixation et en remise mais qu’il fallait qu’il travaille son jeu de tête (notamment dans la finition). Pourtant j’ai en mémoire de très beau buts de la tête pour le FC Metz (Vs Monaco par exemple) mais très peu de jeu dos au but. En tout cas, rien est perdu pour Niane et au contraire, je crois en son avènement dès cette année et j’ai même l’intuition qu’il sera meilleur que Diallo (car beaucoup plus mobile).

Je mets l’article - dithyrambique - où se trouve l’interview de Perrin relative à son arrivée.

https://www.google.fr/amp/s/www.republi ... -du-buteur

https://www.google.fr/amp/s/www.republi ... -du-buteur


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