[L’Équipe.fr] Metz doit gagner en réalisme, en fluidité et régler le dossier Habib Diallo

[striker57200]

Ou plutôt brecouille (sketch les inconnus)

[Xavfoot]

On ne peut pas toujours être d'accord.
Pour moi c'est dur de dire il faut faire ci où il faut ça après seulement 1 match.

Si je synthétise, le forum donne l'impression que si on avait mis Diallo on aurait gagné. Pour moi c'est absurde. Diallo n'a pas réussi tous ses matchs et on enjolive son apport (sans lui enlever sa belle saison).

Les difficultés contre Monaco sont les mêmes que la saison dernière. On a du mal dès qu'il s'agit de faire le jeu contre les blocs bas. Si on avait pas concédé le premier but, la stratégie mise en place aurait pu fonctionner. Moi je regrette plus justement la prudence de nos milieux et de nos latéraux. Kovac a gagné la bataille tactique en bloquant Udol et Centonze avec de vrais ailiers, ce qui est déterminant chez nous depuis deux ans. Au milieu, pas assez de projection et de cassage de ligne balle au pied, résultat, un match tristounet avec peu de mouvements.

Je te rejoins sur l'analyse de ton match et notamment sur le fait que Monaco a bloqué nos latéraux. je l'avais d'ailleurs évoqué par ailleurs en pointant du doigt les changemants effectués par Hognon qui aurait du densifié l'axe de l'attaque avec deux attaquants côte à côte.
Ensuite, je n'ai jamais voulu dire que nous aurions gagné avec Diallo, juste qu'on ne peut pas jouer de la même façon que ce soit Niane ou Diallo comme attaquent axial et que donc face à des équipes regroupées derrière comme Monaco a joué dimanche dernier, il serait bon d'avoir un profil différent de Niane ou alors de changer de système de jeu

Je ne parlais pas de tes interventions, je généralisais mon ressenti sur de nombreuses interventions d'autres forumistes, t'es l'un de ceux qui ont un QI foot ici.

Moi je pense différemment. On a tout fait pour conserver une ossature, pas de bol pour nous une pièce maîtresse est blessée. Du coup, on bricole au milieu et on perd beaucoup de ce qui a fait la personnalité de cette équipe. Maiga et son influence sur le côté droit, les projections de Ndoram, l'équilibre qu'apporte Pajot.
En choisissant de réaxer Maiga, on s'est retrouvé avec un manque d'allant. On bride un gars qui ne se pose pas de questions et on l'entoure de milieux au profil défensif. Pour moi le problème part de là. Avec ce choix, on a coupé la relation Centonze/Maiga qui était notre axe fort pour amener du jeu vers l'avant. Maiga avait le volume pour couvrir Centonze et y aller quand il le fallait. Là on a donc vu un Centonze très prudent, très accaparé par l'ailier monégasque.
Angban a fait deux ou trois trucs sympas balle au pied, mais il a moins de volume de projection et de couverture. Il a aussi peu d'influence sur les passes vers l'avant quand il joue trop haut.
A partir de là, c'est les Boulaya et Nguette qui reculent pour chercher les ballons, au lieu de libérer les couloirs pour les fameux débouler/centres de Centonze et on se retrouve avec un joueur encore plus isolé devant. Qui plus est bien tenu par les caractéristiques véloces de la défense monégasque.
En gros, on a perdu tout ce qui nous avait enthousiasmé en 2020.

Pour moi Niane peut évoluer au même poste que Diallo. Dans le même schéma. Mais pour pouvoir en juger, il lui faut des ballons. Il lui faut également disséquer pourquoi nous avons eu tant de mal à le trouver. Trop peu de décrochages ou de dézonages. Trop peu de conservation. Diallo avait compris celà sans être exceptionnel dans ce domaine non plus. Et c'est bien parce que je trouvais Diallo moyen dans ce registre que j'imagine que Niane peut apporter un plus. Il a le potentiel pour être plus mobile, pour proposer plus de conduites de balles.

Ce type de réglage, ça va prendre du temps. Mais si on propose à nouveau si peu dans le coeur du jeu, on va souvent trouver Niane isolé.

[aliosha]

Je te rejoins sur l'analyse de ton match et notamment sur le fait que Monaco a bloqué nos latéraux. je l'avais d'ailleurs évoqué par ailleurs en pointant du doigt les changemants effectués par Hognon qui aurait du densifié l'axe de l'attaque avec deux attaquants côte à côte.
Ensuite, je n'ai jamais voulu dire que nous aurions gagné avec Diallo, juste qu'on ne peut pas jouer de la même façon que ce soit Niane ou Diallo comme attaquent axial et que donc face à des équipes regroupées derrière comme Monaco a joué dimanche dernier, il serait bon d'avoir un profil différent de Niane ou alors de changer de système de jeu

Je ne parlais pas de tes interventions, je généralisais mon ressenti sur de nombreuses interventions d'autres forumistes, t'es l'un de ceux qui ont un QI foot ici.

Moi je pense différemment. On a tout fait pour conserver une ossature, pas de bol pour nous une pièce maîtresse est blessée. Du coup, on bricole au milieu et on perd beaucoup de ce qui a fait la personnalité de cette équipe. Maiga et son influence sur le côté droit, les projections de Ndoram, l'équilibre qu'apporte Pajot.
En choisissant de réaxer Maiga, on s'est retrouvé avec un manque d'allant. On bride un gars qui ne se pose pas de questions et on l'entoure de milieux au profil défensif. Pour moi le problème part de là. Avec ce choix, on a coupé la relation Centonze/Maiga qui était notre axe fort pour amener du jeu vers l'avant. Maiga avait le volume pour couvrir Centonze et y aller quand il le fallait. Là on a donc vu un Centonze très prudent, très accaparé par l'ailier monégasque.
Angban a fait deux ou trois trucs sympas balle au pied, mais il a moins de volume de projection et de couverture. Il a aussi peu d'influence sur les passes vers l'avant quand il joue trop haut.
A partir de là, c'est les Boulaya et Nguette qui reculent pour chercher les ballons, au lieu de libérer les couloirs pour les fameux débouler/centres de Centonze et on se retrouve avec un joueur encore plus isolé devant. Qui plus est bien tenu par les caractéristiques véloces de la défense monégasque.
En gros, on a perdu tout ce qui nous avait enthousiasmé en 2020.

Pour moi Niane peut évoluer au même poste que Diallo. Dans le même schéma. Mais pour pouvoir en juger, il lui faut des ballons. Il lui faut également disséquer pourquoi nous avons eu tant de mal à le trouver. Trop peu de décrochages ou de dézonages. Trop peu de conservation. Diallo avait compris celà sans être exceptionnel dans ce domaine non plus. Et c'est bien parce que je trouvais Diallo moyen dans ce registre que j'imagine que Niane peut apporter un plus. Il a le potentiel pour être plus mobile, pour proposer plus de conduites de balles.

Ce type de réglage, ça va prendre du temps. Mais si on propose à nouveau si peu dans le coeur du jeu, on va souvent trouver Niane isolé.

Très bonne analyse que je partage, j'avais d'ailleurs pointer du doigt dès le début des matchs amicaux que le club sous estimait l'absence de N'Doram, raison pour laquelle j'aurais préféré que l'on recrute à ce poste. Le club en a décidé autrement, c'est pourquoi il faut trouver des solutions pour alimenter Niane dont je juge le potentiel supérieur à Diallo. C'est important pour que Niane ne commence pas à douter mais aussi les supporters de ses qualités

[grenateam]

Perso, je pense qu'il faut le faire jouer : pour le club et pour lui.
Car plus le temps passe, plus les clubs intéressés vont prétendre (pas forcément à tort) qu'il mettra du temps à retrouver son niveau d'avant, avec les impacts sur le montant du transfert et sur le statut d'Habib dans son nouveau club (entre titulaire, remplaçant et 3ème alternative).
Et puis, sincèrement, j'espère me tromper, mais donner un statut de titulaire garanti à Niane qui soit fait la tronche, soit est transparent, je trouve cela assez dangereux.
Si il a le niveau et il doit le montrer. Ou bien si il a besoin d'autres joueurs autour de lui, il faut le savoir.
Mais partir du principe qu'il rate ses matchs car Habib est sur le banc, c'est une fausse raison.

Toute l'équipe a raté son match contre Monaco, pas seulement Niane.

En tout cas bravo à tout ceux qui lui tombent sur le coin de la tronche après une journée de championnat.

Réclamer un attaquant d'expérience,c'est lui tomber sur le coin de la tronche?

[henrik larsson]

Les interventions de aliosha et de Xav sont plutôt justes .
Par rapport à notre effectif actuel vous analysez plutôt bien.
Le.probleme selon moi c est justement l effectif actuel.

Pour moi le club s est lourdement planté dans ce mercato.
Il y a du.pas de bol avec ndoram c est certain mais .

1 - kouyaté et tchimbembé...ils apportent de la rotation mais 6 millions de dépenses pour aucune amélioration du 11 titulaire ! Là où il manque ndoram , un.milieu offensif et un buteur

2 - donner les clefs de l attaque à niane ...seul en.pointe , niane à des qualités mais 3 gros défauts, pas bon en temps que pivot, défaillant dans le jeu de conservation et passe , maladroit .

3 - le cas vagner , gros potentiel ! Mais arrivant blessé et dont on sait pas si il va vite retrouver son niveau ( sans compter la rechute possible ) bref un super pari mais un.pari ! Hors tu fais des paris quand tu recrutes autre chose.

4 - 2,5 millions sur Ambrose...comment à t on.pu prévoir une telle option sur un.joueur limité ...souvent transparent en ligue 2 ?

5 - une équipe incomplète alors que le début de championnat est terrible

6- un empilement de joueurs moyens sur le banc dont le niveau n est pas suffisant : Yade, tchimbembé, sabaly, maziz, gueye , Ambrose ...

Perso j ai l impression de revoir la seconde saison avec hinsberger.
Avec une inversion notable avec lui nous avions des qualités offensives mais le néant défensif, auj c est un peu l'inverse.
On ajoute à cela le fait que le club va squatter les bas fonds du classement après 6 journées et il va falloir serrer les dents pour s en relever.

6 fois sur les 10 dernières années le club a du prendre au moins un.joueur offensif sur le.mercato d hiver ...faute d analyse sportive de qualité .

[GrenatDj]

Les interventions de aliosha et de Xav sont plutôt justes .
Par rapport à notre effectif actuel vous analysez plutôt bien.
Le.probleme selon moi c est justement l effectif actuel.

Pour moi le club s est lourdement planté dans ce mercato.
Il y a du.pas de bol avec ndoram c est certain mais .

1 - kouyaté et tchimbembé...ils apportent de la rotation mais 6 millions de dépenses pour aucune amélioration du 11 titulaire ! Là où il manque ndoram , un.milieu offensif et un buteur

2 - donner les clefs de l attaque à niane ...seul en.pointe , niane à des qualités mais 3 gros défauts, pas bon en temps que pivot, défaillant dans le jeu de conservation et passe , maladroit .

3 - le cas vagner , gros potentiel ! Mais arrivant blessé et dont on sait pas si il va vite retrouver son niveau ( sans compter la rechute possible ) bref un super pari mais un.pari ! Hors tu fais des paris quand tu recrutes autre chose.

4 - 2,5 millions sur Ambrose...comment à t on.pu prévoir une telle option sur un.joueur limité ...souvent transparent en ligue 2 ?

5 - une équipe incomplète alors que le début de championnat est terrible

6- un empilement de joueurs moyens sur le banc dont le niveau n est pas suffisant : Yade, tchimbembé, sabaly, maziz, gueye , Ambrose ...

Perso j ai l impression de revoir la seconde saison avec hinsberger.
Avec une inversion notable avec lui nous avions des qualités offensives mais le néant défensif, auj c est un peu l'inverse.
On ajoute à cela le fait que le club va squatter les bas fonds du classement après 6 journées et il va falloir serrer les dents pour s en relever.

6 fois sur les 10 dernières années le club a du prendre au moins un.joueur offensif sur le.mercato d hiver ...faute d analyse sportive de qualité .

Pas d'accord...

1- Kouyaté ne sera peut être pas dans une rotation la défense a 3 nous pend au nez puis boye ne sera pas constant toute la saison et Kiki va amener de la qualité énorme sur coup de pied arrêter notre gros défaut

2- Niane n'est pas le seul attaquant Diallo ne partira que si offre intéressante sur la table et serin a bien dis arrivé si départ donc si diallo part un buteur arrivera

3- Vagner une rechute quand c'est surtout osseux c'est assez rare les ligaments en plus de 8 mois seront remis et le club pouvais le faire jouer depuis un moment mais le prépare physiquement

4- Je te l'accorde Ambrose c'est une erreur a mon avis mais dans un recrutement il y a forcément une ou deux erreur


5- L'équipe est complète quand on regarde un effectif on regarde les blessés avec et la totalité des postes sont doublé voir triplé sauf centonze

6- Joueur moyen pour toi mais ce sont des joueurs a fort potentiel sans pression pouvant faire des différences regarde les concurrents au maintient si ils ont des effectifs aussi bon et bien garni que le notre ...

[Cristo]

Les interventions de aliosha et de Xav sont plutôt justes .
Par rapport à notre effectif actuel vous analysez plutôt bien.
Le.probleme selon moi c est justement l effectif actuel.

Pour moi le club s est lourdement planté dans ce mercato.
Il y a du.pas de bol avec ndoram c est certain mais .

1 - kouyaté et tchimbembé...ils apportent de la rotation mais 6 millions de dépenses pour aucune amélioration du 11 titulaire ! Là où il manque ndoram , un.milieu offensif et un buteur

2 - donner les clefs de l attaque à niane ...seul en.pointe , niane à des qualités mais 3 gros défauts, pas bon en temps que pivot, défaillant dans le jeu de conservation et passe , maladroit .

3 - le cas vagner , gros potentiel ! Mais arrivant blessé et dont on sait pas si il va vite retrouver son niveau ( sans compter la rechute possible ) bref un super pari mais un.pari ! Hors tu fais des paris quand tu recrutes autre chose.

4 - 2,5 millions sur Ambrose...comment à t on.pu prévoir une telle option sur un.joueur limité ...souvent transparent en ligue 2 ?

5 - une équipe incomplète alors que le début de championnat est terrible

6- un empilement de joueurs moyens sur le banc dont le niveau n est pas suffisant : Yade, tchimbembé, sabaly, maziz, gueye , Ambrose ...

Perso j ai l impression de revoir la seconde saison avec hinsberger.
Avec une inversion notable avec lui nous avions des qualités offensives mais le néant défensif, auj c est un peu l'inverse.
On ajoute à cela le fait que le club va squatter les bas fonds du classement après 6 journées et il va falloir serrer les dents pour s en relever.

6 fois sur les 10 dernières années le club a du prendre au moins un.joueur offensif sur le.mercato d hiver ...faute d analyse sportive de qualité .

Pas d'accord...

1- Kouyaté ne sera peut être pas dans une rotation la défense a 3 nous pend au nez puis boye ne sera pas constant toute la saison et Kiki va amener de la qualité énorme sur coup de pied arrêter notre gros défaut

2- Niane n'est pas le seul attaquant Diallo ne partira que si offre intéressante sur la table et serin a bien dis arrivé si départ donc si diallo part un buteur arrivera

3- Vagner une rechute quand c'est surtout osseux c'est assez rare les ligaments en plus de 8 mois seront remis et le club pouvais le faire jouer depuis un moment mais le prépare physiquement

4- Je te l'accorde Ambrose c'est une erreur a mon avis mais dans un recrutement il y a forcément une ou deux erreur


5- L'équipe est complète quand on regarde un effectif on regarde les blessés avec et la totalité des postes sont doublé voir triplé sauf centonze

6- Joueur moyen pour toi mais ce sont des joueurs a fort potentiel sans pression pouvant faire des différences regarde les concurrents au maintient si ils ont des effectifs aussi bon et bien garni que le notre ...

+1

[Petrarque]

Aaahh tout s’explique! Tous les supporters du forum disent que le jeu n’est pas adapté à Niane!
Autant pour moi, j’avais mal lu...
Pour ma part, je reste d’accord avec Irphaeus. A croire que certaines personnes n’attendent que le faux pas, pour nous dire le traditionnel « je vous l’avais dit en début de saison... » pour appuyer leur propos

Crois ce que tu veux mais c'est ce que je pense, notre 4-3-3 n'est pas adapté à Niane car Niane est un très bon attaquant.

Ça, c’est à lui de le montrer.
Il nous a montré l’année dernière que les ailes, ce n’était pas trop son truc (alors que nous n’avons quand même pas des joueurs d’ailes exceptionnels avec n’guette et Boulaya). Ceci alors qu’il pouvait aisément venir faire la seconde pointe quand le jeu se déployait de l’autre côté (Nguette et Boulaya ont su le faire par moment).
Donc il reste le centre. J’espère bien qu’il y montrera autre chose que ce qu’il a montré dimanche.
Car ensuite, il ne reste plus beaucoup de poste d’attaquant où il pourrait évoluer.
Je veux bien l’hypothèse du besoin d’un 9 et demi, mais je ne peux pas croire qu’un joueur qui a besoin de 2ème compère ne peut rien montrer si il est seul en pointe.
Donc à lui de montrer.....
Mais si au bout de 5 matchs, si nous n’avons pas plus de 4 points, à l’approche de la fin du mercato, le club devra acter : soit Niane tient la route et il l’aura montré dans les 4 matchs qui viennent, soit Habib n’a pas d’offre qui satisfait le club et lui même et il est remis à la pointe, soit on cherche une nouvelle pointe.
Car le club ne peut risquer un accident industriel car finalement, le style de jeu ne convient pas aux qualités prétendues de Niane.

[Billou Grenat]

Crois ce que tu veux mais c'est ce que je pense, notre 4-3-3 n'est pas adapté à Niane car Niane est un très bon attaquant.

Ça, c’est à lui de le montrer.
Il nous a montré l’année dernière que les ailes, ce n’était pas trop son truc (alors que nous n’avons quand même pas des joueurs d’ailes exceptionnels avec n’guette et Boulaya). Ceci alors qu’il pouvait aisément venir faire la seconde pointe quand le jeu se déployait de l’autre côté (Nguette et Boulaya ont su le faire par moment).
Donc il reste le centre. J’espère bien qu’il y montrera autre chose que ce qu’il a montré dimanche.
Car ensuite, il ne reste plus beaucoup de poste d’attaquant où il pourrait évoluer.
Je veux bien l’hypothèse du besoin d’un 9 et demi, mais je ne peux pas croire qu’un joueur qui a besoin de 2ème compère ne peut rien montrer si il est seul en pointe.
Donc à lui de montrer.....
Mais si au bout de 5 matchs, si nous n’avons pas plus de 4 points, à l’approche de la fin du mercato, le club devra acter : soit Niane tient la route et il l’aura montré dans les 4 matchs qui viennent, soit Habib n’a pas d’offre qui satisfait le club et lui même et il est remis à la pointe, soit on cherche une nouvelle pointe.
Car le club ne peut risquer un accident industriel car finalement, le style de jeu ne convient pas aux qualités prétendues de Niane.

+ 1 000 000 !

[Sovak]

Les interventions de aliosha et de Xav sont plutôt justes .
Par rapport à notre effectif actuel vous analysez plutôt bien.
Le.probleme selon moi c est justement l effectif actuel.

Pour moi le club s est lourdement planté dans ce mercato.
Il y a du.pas de bol avec ndoram c est certain mais .

1 - kouyaté et tchimbembé...ils apportent de la rotation mais 6 millions de dépenses pour aucune amélioration du 11 titulaire ! Là où il manque ndoram , un.milieu offensif et un buteur

2 - donner les clefs de l attaque à niane ...seul en.pointe , niane à des qualités mais 3 gros défauts, pas bon en temps que pivot, défaillant dans le jeu de conservation et passe , maladroit .

3 - le cas vagner , gros potentiel ! Mais arrivant blessé et dont on sait pas si il va vite retrouver son niveau ( sans compter la rechute possible ) bref un super pari mais un.pari ! Hors tu fais des paris quand tu recrutes autre chose.

4 - 2,5 millions sur Ambrose...comment à t on.pu prévoir une telle option sur un.joueur limité ...souvent transparent en ligue 2 ?

5 - une équipe incomplète alors que le début de championnat est terrible

6- un empilement de joueurs moyens sur le banc dont le niveau n est pas suffisant : Yade, tchimbembé, sabaly, maziz, gueye , Ambrose ...

Perso j ai l impression de revoir la seconde saison avec hinsberger.
Avec une inversion notable avec lui nous avions des qualités offensives mais le néant défensif, auj c est un peu l'inverse.
On ajoute à cela le fait que le club va squatter les bas fonds du classement après 6 journées et il va falloir serrer les dents pour s en relever.

6 fois sur les 10 dernières années le club a du prendre au moins un.joueur offensif sur le.mercato d hiver ...faute d analyse sportive de qualité .

J'aime beaucoup tes analyses Henrik, mais comme toujours elle est teintée de pessimisme.

Du coup, je me permets d'apporter le revers optimiste de ta médaille.

Kouyaté et Tchimbembé tu abuses, on parle plutôt de 3-4 et 1. Si le second vient bien en joueur de rotation, je pense que le premier vient en titulaire. Soit car on passera à 5 derrière, soit car il prendra la place de NDoram.

Pour Niane, tu cites 3 défauts qui en sont en réalité qu'un seul : le jeu en pivot. Comme je l'ai déjà dit, Niane ne devrait pas s'inspirer de Suarez mais de Giroud.

Vagner c'est un pari bien sûr, risqué je l'admets aussi. Mais nos ailiers ont donné satisfaction en prépa on préfère prendre le temps avec lui.

Ambrose on parle plutôt de 1M5. Je le trouvais correct avec Lens perso, un peu comme Centonze. Je suis ravi de m'être trompé sur Centonze d'ailleurs ! Mais je suis daccord, en tant que recruteur il y a un an jour pour jour, je prends ni l'un ni l'autre.

Pour le banc, n'oublie pas qu'il n'y a que des jeunes. Dans 6 mois ils auront progressé, et je ne vois pas sur quoi tu te bases pour dire que leur niveau est insuffisant.

On a une grosse différence avec l'ère Hinsch : on a un vrai coach (Hognon est bien au dessus du Hinsch pour moi), et un superviseur capable d'estimer ou non si ce coach déconne.

J'ai une question qui me taraude, selon moi la clé de notre saison : quid du mental des joueurs.

Centonze avait l'air pas plus perturbé que ça par le début de saison. "Je préfère les jouer au debut, au moins c'est fait et on peut espérer de belles surprises" (RMC).

Si il n'y a que les supporters inquiets de se retrouver à 0 après 5 matchs et que les joueurs restent concentrés et savent que ce sont les matchs à venir qui sont cruciaux, il n'y aura pas d'influence.


Petit Edit pour GrenatDj : J'aimerais bien avoir une preuve tangible, parce que selon moi les CPA sont plus proches d'être notre gros point fort que notre gros point faible.

Je nous trouve bon sans plus, mais on est loin d'être mauvais dans ce domaine.