L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

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pilch
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar pilch » 27 juin 2024, 17:05

InSerinWeTrust a écrit : Je viens d'écouter l'intégralité de l'audition de La brune au Sénat sur la financiarisation du foot français,cet de la Ligue 1 essentiellement ( pas uniquement les droits TV), et donc du deal avec CVC. C'est passionnant et fait mettre beaucoup d'eau dans le vin de ce qu'on peut penser de lui en particulier et du dossier en général.
Sur sa personne, contrairement à ce qui est trop souvent dit, c'est tout sauf un incompétent (même s' il ''a pas les réponses à toutes les questions, le but d'un bon chef c'est d'être bien entouré et d' avoir sur des questions techniques des collaborateurs spécialisés capables de répondre, d'avoir la bonne information, d'ailleurs à cet égard la présence du DG de la LFP est intéressante, dommage que le rapporteur du Sénat ne le laisse pas s' exprimer à certains moments, surtout que ce rapporteur semble parfois s'emmêler les pinceaux). Cela nous rappelle en tout cas que Labrune parfois villipendé par rapport à Canal+ n'est arrivé qu'après le déluge et qu'il doit essuyer les plâtres du dossier mediapro.
Sur le cas général, et toujours sur le rejet de Canal+ par rapport à l'offre Amazon, 2 éléments d'importance à toujours avoir dans un coin de la tête avant d'en faire une victime, la LFP juridiquement n'avait d'autre choix que de prendre Amazon, son offre financière fixe et assurée ( il y avait une part variable et donc non assurée de la part de Canal de - 70 millions) étant supérieure, dans le cadre d',un appel d'offres, la LFP ne pouvait agir autrement.

En ce qui concerne CVC, là aussi, tout n'est pas si tordu que ce que l',on veut y voir, même si la question essentielle n'a pas été posée, pourquoi fixer un pourcentage sur une recette et non pas un résultat ( en même temps, comment fixer ce résultat), et surtout pourquoi ne pas avoir fixer une durée limite, même si le droit des affaires donne indirectement une réponse, quand tu es actionnaire, c'est pour le durée de la vie de l'action que tu possèdes, pas pour un temps prédéterminé).

Pour les droits TV à venir, ça va être compliqué par contre, même si les négociations sont toujours en cours le temps presse.

Enfin, ne l',oublions pas, les clubs sont responsables des décisions finales, la LFP et son président n'en sont que des mandataires et n'imposent rien par eux mêmes.

PS: tout ce qui tourne autour du salaire de Labrune pue dans le fonds, il y a une certaine suspicion, un a priori que je trouve déplacés.
Dans l'histoire cvc pour moi on est pas loin d'avoir un escroc et des victimes crédules. Les deux sont coupables, et les présidents de clubs semblent largués. Pas terrible pour des gens qui jouent des millions.

Pour canal- les arguments de la chaîne sont tous de très mauvaise foi. La lfp n'a en effet jamais que fait suivre les règles. Par contre c'est la lfp qui a formulé les appels d'offres pour tirer le maximum d'argent, et mettre en concurrence leur partenaire. C'est aussi eux qui ont minimisé le risque de défaillance de mediamachin et donc défavorisé canal-.

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pilch
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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar pilch » 27 juin 2024, 17:08

Tout ça pour dire qu'il n'y en a pas un à sauver. Entre canal ouin ouin lancé dans sa vendetta, les présidents de clubs complétement incompétents. Reste cvc et labrune qui profitent de la situation.

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar InSerinWeTrust » 27 juin 2024, 21:49

pilch a écrit : Tout ça pour dire qu'il n'y en a pas un à sauver. Entre canal ouin ouin lancé dans sa vendetta, les présidents de clubs complétement incompétents. Reste cvc et labrune qui profitent de la situation.
J'ai écouté plusieurs auditions effectuées par la commission d'enquête du Sénat sur la financiarisation du football français. Pour nous qui sommes de simples spectateurs passionnés de football, il peut paraître sidérant de constater que les présidents ne connaissent pas mieux que ça certains dossiers.

Cependant, il y a plusieurs raisons à cela,cet comme disait un ancien prof, chaque système a sa logique, et la logique qui gouverne les présidents est tout à fait .... logique.

Tout d'abord,aucun n'est incompétent, tous dirigent des entreprises ( les leurs ou délégués pour gérer celles des autres) depuis des années, et avec succès. Pour certains, les sommes, les intérêts en jeu sont même sans doute bien supérieurs dans leur activité classique que dans le football. (Serin notamment), et que même un type à priori borderline comme Kita est un "grand" chef d'entreprise.

Et pour diriger une entreprise, tu te dois de déléguer, et quand les présidents délèguent, c'est en partie à la LFP,vet quand tu payent quelqu'un pour faire un boulot, c'est pas pour le faire à sa place.

Il ressort de ces auditions que tous les présidents assument totalement d'avoir mandaté Labrune pour faire un certains boulot, qu'il est tout à fait normal de ne pas connaître tous les dossiers ( et surtout pour des raisons d'efficacité et de confidentialité). Et que ce qui nous paraît incroyable, est pour eux tout à fait normal et classique et régulier car il s'agit là de la gestion normale et classique et régulière d'une entreprise classique.

Le point en fait le plus sidérant de la gestion des présidents de club, c'est que dans la gestion de leur club de foot, ils agissent tous en passionnés avant d'agir en tant que chef d'entreprise.

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar Lutin57. » 27 juin 2024, 22:51

Przemysl. a écrit :
InSerinWeTrust a écrit : Je viens d'écouter l'intégralité de l'audition de La brune au Sénat sur la financiarisation du foot français,cet de la Ligue 1 essentiellement ( pas uniquement les droits TV), et donc du deal avec CVC. C'est passionnant et fait mettre beaucoup d'eau dans le vin de ce qu'on peut penser de lui en particulier et du dossier en général.
Sur sa personne, contrairement à ce qui est trop souvent dit, c'est tout sauf un incompétent (même s' il ''a pas les réponses à toutes les questions, le but d'un bon chef c'est d'être bien entouré et d' avoir sur des questions techniques des collaborateurs spécialisés capables de répondre, d'avoir la bonne information, d'ailleurs à cet égard la présence du DG de la LFP est intéressante, dommage que le rapporteur du Sénat ne le laisse pas s' exprimer à certains moments, surtout que ce rapporteur semble parfois s'emmêler les pinceaux). Cela nous rappelle en tout cas que Labrune parfois villipendé par rapport à Canal+ n'est arrivé qu'après le déluge et qu'il doit essuyer les plâtres du dossier mediapro.
Sur le cas général, et toujours sur le rejet de Canal+ par rapport à l'offre Amazon, 2 éléments d'importance à toujours avoir dans un coin de la tête avant d'en faire une victime, la LFP juridiquement n'avait d'autre choix que de prendre Amazon, son offre financière fixe et assurée ( il y avait une part variable et donc non assurée de la part de Canal de - 70 millions) étant supérieure, dans le cadre d',un appel d'offres, la LFP ne pouvait agir autrement.

En ce qui concerne CVC, là aussi, tout n'est pas si tordu que ce que l',on veut y voir, même si la question essentielle n'a pas été posée, pourquoi fixer un pourcentage sur une recette et non pas un résultat ( en même temps, comment fixer ce résultat), et surtout pourquoi ne pas avoir fixer une durée limite, même si le droit des affaires donne indirectement une réponse, quand tu es actionnaire, c'est pour le durée de la vie de l'action que tu possèdes, pas pour un temps prédéterminé).

Pour les droits TV à venir, ça va être compliqué par contre, même si les négociations sont toujours en cours le temps presse.

Enfin, ne l',oublions pas, les clubs sont responsables des décisions finales, la LFP et son président n'en sont que des mandataires et n'imposent rien par eux mêmes.

PS: tout ce qui tourne autour du salaire de Labrune pue dans le fonds, il y a une certaine suspicion, un a priori que je trouve déplacés.
Une qualité unanimement reconnue est que Labrune est un excellent communiquant.
Comme l'a dit Maxime Saada "quand il me parle, il est tellement sympa, que je ne dois pas oublier qu'il me l'a fait à l'envers".
Sur l’histoire de la somme d'Amazon, les responsables de Canal+ affirment qu'il n'ont pas pu s'aligner sur l'offre d'Amazon car ils n'en connaissaient pas le montant. Qui dit vrai ? Mystère.
CVC avait réussi à caler un RDV entre Labrune et Saada. Labrune s'est étalé dans le journal Le monde, deux ou trois jours avant ce RDV. Résultat Saada n'a plus voulu venir.
Ce que Labrune oublie, c'est que c'est lui qui est demandeur. C'est lui qui doit trouver une solution.
Sur l'histoire de sa rémunération, visiblement CVC n'a pas du tout apprécié de l'apprendre par la bande et le CA de la LFP qui a suivi (mardi dernier il me semble) a été rock n roll.
Labrune est un vendeur de rêve. A l'OM c'était déjà la même chose.
Mais comme tu le dis c'est de la faute des clubs. Surtout les petits, qui n'ont pas voulu de Denisot parce que c'est le PSG qui le soutenait.
Fin des droits TV dans 3 jours. 1er versement avant la reprise du championnat vers le 15 août.
Quand les salaires devront être versés, les belles paroles ne suffiront plus.

En même temps il a eut l'ensemble des questions avant son,audition, ça aide pour avoir l'air sincère et le bon samaritain......
Qd a Nicollin qui explique qu'il a fait confiance et n'a pas tout lu dans le contrat, c'est lunaire...

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar pilch » 27 juin 2024, 22:52

InSerinWeTrust a écrit :
pilch a écrit : Tout ça pour dire qu'il n'y en a pas un à sauver. Entre canal ouin ouin lancé dans sa vendetta, les présidents de clubs complétement incompétents. Reste cvc et labrune qui profitent de la situation.
J'ai écouté plusieurs auditions effectuées par la commission d'enquête du Sénat sur la financiarisation du football français. Pour nous qui sommes de simples spectateurs passionnés de football, il peut paraître sidérant de constater que les présidents ne connaissent pas mieux que ça certains dossiers.

Cependant, il y a plusieurs raisons à cela,cet comme disait un ancien prof, chaque système a sa logique, et la logique qui gouverne les présidents est tout à fait .... logique.

Tout d'abord,aucun n'est incompétent, tous dirigent des entreprises ( les leurs ou délégués pour gérer celles des autres) depuis des années, et avec succès. Pour certains, les sommes, les intérêts en jeu sont même sans doute bien supérieurs dans leur activité classique que dans le football. (Serin notamment), et que même un type à priori borderline comme Kita est un "grand" chef d'entreprise.

Et pour diriger une entreprise, tu te dois de déléguer, et quand les présidents délèguent, c'est en partie à la LFP,vet quand tu payent quelqu'un pour faire un boulot, c'est pas pour le faire à sa place.

Il ressort de ces auditions que tous les présidents assument totalement d'avoir mandaté Labrune pour faire un certains boulot, qu'il est tout à fait normal de ne pas connaître tous les dossiers ( et surtout pour des raisons d'efficacité et de confidentialité). Et que ce qui nous paraît incroyable, est pour eux tout à fait normal et classique et régulier car il s'agit là de la gestion normale et classique et régulière d'une entreprise classique.

Le point en fait le plus sidérant de la gestion des présidents de club, c'est que dans la gestion de leur club de foot, ils agissent tous en passionnés avant d'agir en tant que chef d'entreprise.
Déléguer n'est pas donner une mission sans la suivre, faut que quelqu'un suive le dossier. Pas forcément le président du club (surtout s'il a d'autres activités) mais celui qui gère au quotidien le club (genre Hélène chez nous). Et cette personne doit s'encadrer d'experts compétents. Tu es responsable d'un club de foot, tu suis les dossiers qui décident de la vie ou la mort de ce club.

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar InSerinWeTrust » 27 juin 2024, 23:10

pilch a écrit :
InSerinWeTrust a écrit :

J'ai écouté plusieurs auditions effectuées par la commission d'enquête du Sénat sur la financiarisation du football français. Pour nous qui sommes de simples spectateurs passionnés de football, il peut paraître sidérant de constater que les présidents ne connaissent pas mieux que ça certains dossiers.

Cependant, il y a plusieurs raisons à cela,cet comme disait un ancien prof, chaque système a sa logique, et la logique qui gouverne les présidents est tout à fait .... logique.

Tout d'abord,aucun n'est incompétent, tous dirigent des entreprises ( les leurs ou délégués pour gérer celles des autres) depuis des années, et avec succès. Pour certains, les sommes, les intérêts en jeu sont même sans doute bien supérieurs dans leur activité classique que dans le football. (Serin notamment), et que même un type à priori borderline comme Kita est un "grand" chef d'entreprise.

Et pour diriger une entreprise, tu te dois de déléguer, et quand les présidents délèguent, c'est en partie à la LFP,vet quand tu payent quelqu'un pour faire un boulot, c'est pas pour le faire à sa place.

Il ressort de ces auditions que tous les présidents assument totalement d'avoir mandaté Labrune pour faire un certains boulot, qu'il est tout à fait normal de ne pas connaître tous les dossiers ( et surtout pour des raisons d'efficacité et de confidentialité). Et que ce qui nous paraît incroyable, est pour eux tout à fait normal et classique et régulier car il s'agit là de la gestion normale et classique et régulière d'une entreprise classique.

Le point en fait le plus sidérant de la gestion des présidents de club, c'est que dans la gestion de leur club de foot, ils agissent tous en passionnés avant d'agir en tant que chef d'entreprise.
Déléguer n'est pas donner une mission sans la suivre, faut que quelqu'un suive le dossier. Pas forcément le président du club (surtout s'il a d'autres activités) mais celui qui gère au quotidien le club (genre Hélène chez nous). Et cette personne doit s'encadrer d'experts compétents. Tu es responsable d'un club de foot, tu suis les dossiers qui décident de la vie ou la mort de ce club.
Tout à fait d'accord, pour ce qui est des affaires de Metz, tu délègues à une personne que tu estimes compétentes au FC Metz, Hélène Schrub. Pour ce qui est des affaires du football pro français, les présidents ont délégué à une personne qu'ils estiment compétente, Vincent Labrune ( et l'ensemble des équipes embauchées au sein de la Ligue). Et tu les paies pour ça et à partir de là, tu travailles en confiance et tu ne surveilles pas l'ensemble du travail qui est fait, mais non seulement ça, tu bases tes décisions de présidents sur la base du travail présenté. Cependant comme partout, la confiance n'empêche pas le contrôle. Toutes les entreprises se doivent d'agir ainsi, mais en matière de foot, tu as l'impression que la passion qui anime ces présidents peut parfois biaiser leur devoir de contrôle. Et détail supplémentaire, en tant que chef d'entreprise, ils aiment prendre des risques, c'est un des moteurs de leur action, même s'il faut le cadrer, il faut prendre des risques sinon tu stagnes, tu végètes et tu meurs. Ce qui explique en partie l'arrivée sur le marché des droits TV d'Amazon ( une opportunité à saisir quand Amazon est mieux disant que Canal), qu'on leur aurait reproché d'avoir repousser s'ils ne l'avaient pas saisie ,( même si l'histoire ne leur a pas donné raison. Mais comme c'est toujours plus facile d'avoir la gueule ouverte que le bras tendu, on ne retient que l'échec d' Amazon dans le temps et que Canal de pare d'un costume de blanche colombe, ce qu'il n'est pas non plus).

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar patrick57 » 27 juin 2024, 23:17

Auditionné au sénat le père Laburn justifie son salaire de 100000 euros par mois
Elle est pas belle la vie :-(

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar InSerinWeTrust » 27 juin 2024, 23:30

Lutin57. a écrit :
Przemysl. a écrit :
Une qualité unanimement reconnue est que Labrune est un excellent communiquant.
Comme l'a dit Maxime Saada "quand il me parle, il est tellement sympa, que je ne dois pas oublier qu'il me l'a fait à l'envers".
Sur l’histoire de la somme d'Amazon, les responsables de Canal+ affirment qu'il n'ont pas pu s'aligner sur l'offre d'Amazon car ils n'en connaissaient pas le montant. Qui dit vrai ? Mystère.
CVC avait réussi à caler un RDV entre Labrune et Saada. Labrune s'est étalé dans le journal Le monde, deux ou trois jours avant ce RDV. Résultat Saada n'a plus voulu venir.
Ce que Labrune oublie, c'est que c'est lui qui est demandeur. C'est lui qui doit trouver une solution.
Sur l'histoire de sa rémunération, visiblement CVC n'a pas du tout apprécié de l'apprendre par la bande et le CA de la LFP qui a suivi (mardi dernier il me semble) a été rock n roll.
Labrune est un vendeur de rêve. A l'OM c'était déjà la même chose.
Mais comme tu le dis c'est de la faute des clubs. Surtout les petits, qui n'ont pas voulu de Denisot parce que c'est le PSG qui le soutenait.
Fin des droits TV dans 3 jours. 1er versement avant la reprise du championnat vers le 15 août.
Quand les salaires devront être versés, les belles paroles ne suffiront plus.

En même temps il a eut l'ensemble des questions avant son,audition, ça aide pour avoir l'air sincère et le bon samaritain......
Qd a Nicollin qui explique qu'il a fait confiance et n'a pas tout lu dans le contrat, c'est lunaire...
Non, les auditionnés n' ont pas toutes les questions avant, ils ont chacun une liste de questions qui leur est envoyée ( c'est quand même mieux d'avoir des éléments de réponse, ça éclaire le débat, dont le but est d'avancer, pas de piéger les mecs en face de toi). Ensuite, le rapporteur, le Président, les membres de la commission posent les questions qui les intéressent, soit en les préparant à l'avance, soit en fonction des réponses données,

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Re: L’Équipe du 07/09 : Droits TV : Opération simplification

Messagepar Lutin57. » 28 juin 2024, 07:56

InSerinWeTrust a écrit :

Non, les auditionnés n' ont pas toutes les questions avant, ils ont chacun une liste de questions qui leur est envoyée ( c'est quand même mieux d'avoir des éléments de réponse, ça éclaire le débat, dont le but est d'avancer, pas de piéger les mecs en face de toi). Ensuite, le rapporteur, le Président, les membres de la commission posent les questions qui les intéressent, soit en les préparant à l'avance, soit en fonction des réponses données,
Pour cette audition, il a bien eu 100% des questions, ça enlevé qd même pas mal de spontanéité dans les réponses...ce qui n'enlevent rien à la responsabilité des présidents(d'ailleurs le retour de bâton est assez drôle puisque Labrune a été élu par mes présidents de club"moyen/petit, les présidents des tops clubs étant plutôt Denisot et aujourd'hui il a creusé la tombe des clubs qui l'ont élus....coquasse !

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Messagepar Przemysl. » 28 juin 2024, 13:34

Lutin57. a écrit :
InSerinWeTrust a écrit :

Non, les auditionnés n' ont pas toutes les questions avant, ils ont chacun une liste de questions qui leur est envoyée ( c'est quand même mieux d'avoir des éléments de réponse, ça éclaire le débat, dont le but est d'avancer, pas de piéger les mecs en face de toi). Ensuite, le rapporteur, le Président, les membres de la commission posent les questions qui les intéressent, soit en les préparant à l'avance, soit en fonction des réponses données,
Pour cette audition, il a bien eu 100% des questions, ça enlevé qd même pas mal de spontanéité dans les réponses...ce qui n'enlevent rien à la responsabilité des présidents(d'ailleurs le retour de bâton est assez drôle puisque Labrune a été élu par mes présidents de club"moyen/petit, les présidents des tops clubs étant plutôt Denisot et aujourd'hui il a creusé la tombe des clubs qui l'ont élus....coquasse !
Comme l'a dit InSerinWeTrust, quand tu as des présidents qui ne lisent pas les documents qui leurs sont envoyés (Nicolin pour ne pas le nommer), tu as compris que c'est un peu la fête du slip :slip: à la LFP. Sauf que maintenant ils sont dos au mur. S'ils lancent leur chaine TV ça va être un carnage. Ou alors ils acceptent les 400M de DAZN.


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