[Ligue des Champions / Europa Ligue / Conférence Ligue]

[patrick57]

Comment était notre Monsieur Melon ce soir ?
J'ai pas vu le match

Ça fait du bien de voir des clubs sans starlettes gagner
La piste aux étoiles ne fait plus rêver
En plus le melon n'est plus trop mûr,ce n'est plus de saison .

[Jeanmich57]

DCD,

Tout d'abord, dans la 2ème citation, je ne vois personnellement pas de sous-entendu laissant penser que la main doit être volontaire.

Ensuite, peux-tu donner tes sources du règlement s'il te plaît ?

Parce que, comme Glouglou, dans aucun match (amateur et pro), il est question de juger l'intentionnalité pour siffler faute. Parce que, dans ce cas, tu peux annuler la moitié des mains sifflées ces dernières années.

Il s'agit de la règle XII officielle modifiée en 2019 : https://www.theifab.com/fr/laws/latest/ ... troduction

Le sous-entendu est clair : si ton bras n'est pas en position naturel, c'est que tu lui as volontairement donnée une position afin d'augmenter l'amplitude de ton corps dans l'espoir de toucher le ballon avec.

L'intentionnalité de la main a toujours été inscrite dans les lois du jeu.

Quand Kimpembe touche un ballon qui allait sur le périphérique de la main contre Manchester United, je ne vois pas où est l'intentionnalité, ni que cela va modifier quoique ce soit à l'action.
Pourtant penalty et élimination.

Les voix de l'arbitrage sont comme celles du seigneur. Impénétrables

[Glouglou]

DCD,

Tout d'abord, dans la 2ème citation, je ne vois personnellement pas de sous-entendu laissant penser que la main doit être volontaire.

Ensuite, peux-tu donner tes sources du règlement s'il te plaît ?

Parce que, comme Glouglou, dans aucun match (amateur et pro), il est question de juger l'intentionnalité pour siffler faute. Parce que, dans ce cas, tu peux annuler la moitié des mains sifflées ces dernières années.

Il s'agit de la règle XII officielle modifiée en 2019 : https://www.theifab.com/fr/laws/latest/ ... troduction

Le sous-entendu est clair : si ton bras n'est pas en position naturel, c'est que tu lui as volontairement donnée une position afin d'augmenter l'amplitude de ton corps dans l'espoir de toucher le ballon avec.

L'intentionnalité de la main a toujours été inscrite dans les lois du jeu.

Il y a évidemment main si tu la fais rencontrer le ballon intentionnellement. Mais il peut aussi avoir main sans que cela soit intentionnel. Tu ne peux pas nier cela. Et d'ailleurs, c'est quoi la position naturelle d'un bras ? Je vais aller vite, il n'y en a pas. Et le sous-entendu est hyper flou afin que tout cela reste à l'appréciation du corps arbitral.
Le seul moment où la règle n'est pas opaque, c'est en phase offensive, lorsqu'un attaquant touche le ballon de la main. Dans ce cas de figure, l'arbitre doit systématiquement siffler.
Pour moi, hier, entre Gérone et Feyernood, à la fin, il y a main et penalty. Tu as le droit de ne pas être d'accord mais j'ai du mal à saisir sur quoi tu te reposes vraiment. Ca se siffle ou ça ne se siffle pas, l'arbitre choisit. Mais c'est surtout le fait qu'on est à la toute fin du match et que l'arbitre se laisse donner la décision par les mecs du car. A ce moment là de la partie, il doit aller devant son écran, visionner et se forger un avis. Il ne l'a pas fait. Seul le car a "checké".
Par ailleurs, cet arbitre a été dépassé tout le long de la rencontre. Il me semble (je ne suis pas allé vérifier) qu'il a distribué pas moins de 9 cartons.

[franz]

Quand Kimpembe touche un ballon qui allait sur le périphérique de la main contre Manchester United, je ne vois pas où est l'intentionnalité, ni que cela va modifier quoique ce soit à l'action.
Pourtant penalty et élimination.

Les voix de l'arbitrage sont comme celles du seigneur. Impénétrables

Et de l'autre côté tu as Espagne Allemagne pendant l'Euro et le magnifique arrêt de la main (décollée) de cucurella sur une frappe puissante qui prenait la direction du but ...

[Sebathan]

Lyon mène 4-1 à Glasgow et Mikau ne participera pas à ce match...

[sup'demetz]

Pas sûr que Mikautadze ne joue avant longtemps.
Si on récupère les 18 millions ce sera déjà bien.
Oubliez les bonus.

[Frayel]

Tiens le championnat mineur d où venait Asoro s est bien comporté ce soir ....
Malgrè la perte de leur joueur star Malmo a sorti un match correct .
Djurgardens a montré du coeur avec un nul en Autriche mais aura du mal à cause de son calendrier défavorable.
Elfsborg ...et bien devait ramener le nul de Alkmaar en journée 1 et ...bam réalise l exploit de battre l As Roma.
Content pour eux car leur calendrier est le pire de toutes les équipes engagées en europa ligue , quasi league des champions : Alkmaar , Rome, Braga , Tottenham , Nice , Bilbao , Galatasaray , Quarabag .....dingue.

[Pige Fille]

Tiens le championnat mineur d où venait Asoro s est bien comporté ce soir ....
Malgrè la perte de leur joueur star Malmo a sorti un match correct .
Djurgardens a montré du coeur avec un nul en Autriche mais aura du mal à cause de son calendrier défavorable.
Elfsborg ...et bien devait ramener le nul de Alkmaar en journée 1 et ...bam réalise l exploit de battre l As Roma.
Content pour eux car leur calendrier est le pire de toutes les équipes engagées en europa ligue , quasi league des champions : Alkmaar , Rome, Braga , Tottenham , Nice , Bilbao , Galatasaray , Quarabag .....dingue.

Ben oui ça reste un championnat mineur (au delà de la 20eme place en UEFA)

Des exploits ça arrivent (et heureusement). Elfsborg a braqué la Roma (9ème de série A), bravo à eux.
Notre championnat malgré la victoire de Lille contre le Real reste le 5ème championnat européen et n’en est pas devenu tout d’un coup meilleur pour autant..

Combien de club suédois en LdC ? Aucun…
Seulement 2 en Europa league avec 1 victoire et 1 défaite chacun, ça reste honorable pour un championnat mineur… à voir combien de places ce championnat gagnera à la fin de la saison, parce que ces dernières saisons c’était vraiment la dech en terme de résultats

[DCD]

Il s'agit de la règle XII officielle modifiée en 2019 : https://www.theifab.com/fr/laws/latest/ ... troduction

Le sous-entendu est clair : si ton bras n'est pas en position naturel, c'est que tu lui as volontairement donnée une position afin d'augmenter l'amplitude de ton corps dans l'espoir de toucher le ballon avec.

L'intentionnalité de la main a toujours été inscrite dans les lois du jeu.

Il y a évidemment main si tu la fais rencontrer le ballon intentionnellement. Mais il peut aussi avoir main sans que cela soit intentionnel. Tu ne peux pas nier cela. Et d'ailleurs, c'est quoi la position naturelle d'un bras ? Je vais aller vite, il n'y en a pas. Et le sous-entendu est hyper flou afin que tout cela reste à l'appréciation du corps arbitral.
Le seul moment où la règle n'est pas opaque, c'est en phase offensive, lorsqu'un attaquant touche le ballon de la main. Dans ce cas de figure, l'arbitre doit systématiquement siffler.
Pour moi, hier, entre Gérone et Feyernood, à la fin, il y a main et penalty. Tu as le droit de ne pas être d'accord mais j'ai du mal à saisir sur quoi tu te reposes vraiment. Ca se siffle ou ça ne se siffle pas, l'arbitre choisit. Mais c'est surtout le fait qu'on est à la toute fin du match et que l'arbitre se laisse donner la décision par les mecs du car. A ce moment là de la partie, il doit aller devant son écran, visionner et se forger un avis. Il ne l'a pas fait. Seul le car a "checké".
Par ailleurs, cet arbitre a été dépassé tout le long de la rencontre. Il me semble (je ne suis pas allé vérifier) qu'il a distribué pas moins de 9 cartons.

Je ne nie pas que les mains involontaires n'existent pas, je t'explique réglement à l'appui, qu'elles ne doivent pas être sanctionnées.

Quand à la circulaire sur les mains offensives, elle a été écrite justement car les supporters ne comprenaient pas que des buts puissent être validés après une main.

Mais de mémoire, dès 1863, seules les mains délibérées étaient interdites, afin de différencier le football-association de la combinaison. On ne devait plus attraper le ballon avec les mains pour se le poser sur le pied.

[Kent']

Gérone vs Feyenoord. Un défenseur néerlandais dégage sur le bras décollé de son coéquipier alors dans la surface. C'est la dernière occasion du match, Gérone est mené d'un seul but. L'arbitre ne siffle pas péno. La var checke la situation mais dit à l'arbitre qu'il n'y a rien. Incompréhensible qu'on lui demande pas d'aller voir de lui-même sur l'écran.
Il y a pénalty ou il n'y a peut-être pas. Mais c'est fou que l'arbitre central ne prenne pas le temps d'aller jeter un oeil aux divers ralentis à ce stade de la partie.
Je ne supporte ni Gérone ni Rotterdam, je constate que ce football est de plus en plus pourri.

Dans ta description de l'action, la main parait clairement involontaire. Nul besoin de vidéo.

Je reprends le fil un peu tard.

Pas vu l'action mais à la description de celle-ci, en effet, on ne siffle pas/plus. Il y a plusieurs modifications/éclaircissements qui ont été apporté la saison dernière avec tout un sujet sur les mains interprétables.

Pour faire simple, main claire et sanctionnable quand elle entraîne un but ou est délibérée (rien de nouveau); main claire mais pas sanctionnable quand il y automain (= jouer la balle avec une partie de son corps et cette dernière touche de manière involontaire le bras ou la main) ou quand le joueur tombe en voulant amortir une chute en mettant sa main entre son corps et le sol.

Et donc, et c'est là que cela devient marrant, tout un pan ' main interprétable. '

- à partir du moment où la main est levée très haut (minimum à hauteur de visage), on siffle (sauf automain);
- quand la main est basse (sous le short en gros), on sanctionne uniquement si il y a un clair mouvement de la main vers le ballon;
- et enfin, il y a toute cette zone du tronc, où l'on sanctionnera uniquement si mouvement de la main vers le ballon OU si le ballon est envoyée sur la main par un partenaire, avec une proximité modérée qui fait qu'il n'y a pas de surprise..

Voilà voilà, et toi quand t'es arbitre, bah débrouille toi avec tous ces scénarios en tête.