[Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

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Kent'
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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar Kent' » 28 oct. 2024, 15:45

Glouglou a écrit : Concernant la marque sur le torse du Parisien et qui a précipité le rouge, je trouve que l'arbitre s'en est servi comme prétexte. Il voulait mettre le rouge et avait là son argument massue. Des marques comme celle-ci, si t'es footballeur pro et que tu vas au contact, t'en as quasiment à tous les matchs.

Quant à la VAR, l'outil est utilisé par des personnes qui n'ont aucune indépendance. C'est une catastrophe.
La marque au niveau du torse, c'est quand même très différent de la marque au mollet ou sur le pied après une semelle, tu ne crois pas ? Parce qu'ici, la position de la dîtes marque est quand même prépondérante. Ou alors, on considère que la non intention excuse tout et dans ce cas, si l'on considère qu'une intervention crampons levés à hauteur de torse ne remet pas en question l'intégrité physique de la victime, on ne met plus jamais rouge.

La VAR est surtout là pour corriger l'arbitre en cas d'erreur grossière. On en est quand même loin ici.

On parle de l'émotion de Letexier alors que les jugements à son encontre sont justement le fait de personnes régis par l'émotion et le sentiment qu'on leur a volé leur dimanche soir. Assez cocasse.

Kent'
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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar Kent' » 28 oct. 2024, 16:08

Glouglou a écrit : Marquinhos n'était pas à 'article de la mort. Tu mets un jaune pour le geste dangereux qui n'était pas une volonté de Harit. Si Marquinhos perd dix de QI et/ou un peu de VMA suite au contact (auquel il participe, hein), va pour le rouge. Là...

Pour moi, la VAR ne corrige pas l'erreur manifeste guidée par l'émotion suscitée par une trace sur un torse. Si Marquinhos ne soulève pas le maillot, il met rouge ?

Au delà du fait de voler un dimanche soir, c'est l'esprit football qui, à mes yeux, a été souillé. Après, si pour toi ça fait sens qu'une trace rouge amène un carton de la même couleur, moi non. :-D
Pourquoi ? Il faut attendre qu'un joueur le soit pour sanctionner ? La mission première d'un arbitre, pour rappel, c'est protéger l'intégrité physique des acteurs, pas contenter Pierre, Paul et Jacques installés sur leur fauteuil. La deuxième partie du message est, désolé ne le prends pas personnellement, mais assez aberrante sur un point : on en est presque à reprocher à Marquinhos de participer au duel. :bravo:

Pas bien compris le sens de ton deuxième paragraphe. A côté de ça, ça fait partie quand même du job de l'arbitre de s'enquérir de l'état de forme du joueur victime et en effet, c'est monnaie courante de demander à ce qu'on abaisse la chaussette pour voir la trace (car heureusement, la plupart des interventions ne sont pas à hauteur du sternum :-P ).

On ne doit pas avoir le même " esprit football " alors, c'est tout. Et ce n'est pas bien grave. ;-) Personnellement, mon esprit football a été plus souillé par la prestation technique imposée par cet OM que par l'arbitre qui met rouge pour une intervention à hauteur de torse. :-P

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InSerinWeTrust
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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar InSerinWeTrust » 28 oct. 2024, 16:45

Glouglou a écrit :
Kent' a écrit :

Pourquoi ? Il faut attendre qu'un joueur le soit pour sanctionner ? La mission première d'un arbitre, pour rappel, c'est protéger l'intégrité physique des acteurs, pas contenter Pierre, Paul et Jacques installés sur leur fauteuil. La deuxième partie du message est, désolé ne le prends pas personnellement, mais assez aberrante sur un point : on en est presque à reprocher à Marquinhos de participer au duel. :bravo:

Pas bien compris le sens de ton deuxième paragraphe. A côté de ça, ça fait partie quand même du job de l'arbitre de s'enquérir de l'état de forme du joueur victime et en effet, c'est monnaie courante de demander à ce qu'on abaisse la chaussette pour voir la trace (car heureusement, la plupart des interventions ne sont pas à hauteur du sternum :-P ).

On ne doit pas avoir le même " esprit football " alors, c'est tout. Et ce n'est pas bien grave. ;-) Personnellement, mon esprit football a été plus souillé par la prestation technique imposée par cet OM que par l'arbitre qui met rouge pour une intervention à hauteur de torse. :-P
Il va au duel. Il prend un coup, et c'est pas plus grave que cela. Il a une marque... ça vaut pas rouge. On dirait que cette trace dramatise le choc. Je répète, s'il ne soulève pas le maillot, y a-t-il rouge ? Je pense que non. L'arbitre se laisse prendre par son émotion, pour une petit marque qui au final dit juste "il y a eu contact". Oui, bon, comme tous les contact un peu durs et engagés. Quant aux contacts au niveau du sternum, il y a un paquet de coudes qui traînent lorsqu'on est dans une surface. Mais eux ne laissent pas forcément de trace... Comme quoi. Moi, j'aurais aimé que l'arbitre soit daltonien et juge les faits, pas les traces. :-D

Concernant l'esprit football, tu ne sauras jamais si l'OM pouvait ou non rester dans le match car l'expulsion a orienté ledit match. Après, mon esprit foot me dit aussi que et le PSG et l'OM sont nuls. Mais j'aurais aimé savoir lequel l'était le moins.
Il y a une chose que tu oublies, réglementairement, geste non maitrisé sur la partie haute du corps, c'est rouge direct.

Kent'
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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar Kent' » 28 oct. 2024, 16:46

InSerinWeTrust a écrit :
Glouglou a écrit :

Il va au duel. Il prend un coup, et c'est pas plus grave que cela. Il a une marque... ça vaut pas rouge. On dirait que cette trace dramatise le choc. Je répète, s'il ne soulève pas le maillot, y a-t-il rouge ? Je pense que non. L'arbitre se laisse prendre par son émotion, pour une petit marque qui au final dit juste "il y a eu contact". Oui, bon, comme tous les contact un peu durs et engagés. Quant aux contacts au niveau du sternum, il y a un paquet de coudes qui traînent lorsqu'on est dans une surface. Mais eux ne laissent pas forcément de trace... Comme quoi. Moi, j'aurais aimé que l'arbitre soit daltonien et juge les faits, pas les traces. :-D

Concernant l'esprit football, tu ne sauras jamais si l'OM pouvait ou non rester dans le match car l'expulsion a orienté ledit match. Après, mon esprit foot me dit aussi que et le PSG et l'OM sont nuls. Mais j'aurais aimé savoir lequel l'était le moins.
Il y a une chose que tu oublies, réglementairement, geste non maitrisé sur la partie haute du corps, c'est rouge direct.
Oui mais c'est pas grave, Marquinhos n'a pas convulsé.

Kent'
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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar Kent' » 28 oct. 2024, 17:25

Glouglou a écrit : Sauf que Harit joue le ballon, ne voit pas Marquinhos arriver et c'est ce dernier qui va se mettre sur les crampons du Marseillais. Il est maîtrisé, le geste. C'est le Brésilien qui ne maîtrise pas son intervention et se jette sur Harit qui effectue simplement un geste pour contrôler le ballon. C'est simplement la marque de l'impact qui fait que le rouge est sorti.
Carton rouge pour Marquinhos pour faute grossière donc ?

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire..

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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar TressorMoreno » 28 oct. 2024, 18:59

Glouglou a écrit :
Sauf que Harit joue le ballon, ne voit pas Marquinhos arriver et c'est ce dernier qui va se mettre sur les crampons du Marseillais. Il est maîtrisé, le geste. C'est le Brésilien qui ne maîtrise pas son intervention et se jette sur Harit qui effectue simplement un geste pour contrôler le ballon. C'est simplement la marque de l'impact qui fait que le rouge est sorti.
Ce qui est "chiant"surtout sur l'action du rouge d'hier, c'est que le téléspectateur a la situation angle de dos à Marquinhos et les arbitres à la VAR ont l'action de face. Je pense que si nous aussi avions eu l'action de face il y aurait sûrement moins eu de polémique..

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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar Couleurdhiver » 28 oct. 2024, 19:21

TressorMoreno a écrit :
Glouglou a écrit :
Sauf que Harit joue le ballon, ne voit pas Marquinhos arriver et c'est ce dernier qui va se mettre sur les crampons du Marseillais. Il est maîtrisé, le geste. C'est le Brésilien qui ne maîtrise pas son intervention et se jette sur Harit qui effectue simplement un geste pour contrôler le ballon. C'est simplement la marque de l'impact qui fait que le rouge est sorti.
Ce qui est "chiant"surtout sur l'action du rouge d'hier, c'est que le téléspectateur a la situation angle de dos à Marquinhos et les arbitres à la VAR ont l'action de face. Je pense que si nous aussi avions eu l'action de face il y aurait sûrement moins eu de polémique..
Je trouve que le rouge est sévère mais moins que celui de Vanderson ou le peno de Lille ou celui de Lyon. Un sacré WE d'arbitrage.

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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar HondaGrenat » 28 oct. 2024, 21:08

Letexier aurait du aller au moins revoir l'action,mais non le gars il a tout vu du premier coup......

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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar nerolf55 » 28 oct. 2024, 21:56

NCX750 a écrit : Letexier aurait du aller au moins revoir l'action,mais non le gars il a tout vu du premier coup......
Bah, ça dépend, si le VAR confirme que le rouge est justifié, il n'y a pas de raison

Comme dit par Tressor, quand on voit l'arrêt sur image d'une façon telle que le VAR a dû voir, c'est très impressionnant.... Mais comme on nous a montré, c'est beaucoup plus litigieux

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Re: [Ligue 1 Mc Donald's] Saison 2024/2025

Messagepar champ d'or » 28 oct. 2024, 22:31

NCX750 a écrit : Letexier aurait du aller au moins revoir l'action,mais non le gars il a tout vu du premier coup......
Ce n'est pas l'arbitre qui sollicite le VAR, c'est le VAR qui sollicite l'arbitre pour lui épargner une erreur manifeste. C'est un outil de vérification, pas un substitut.
Pour une fois qu'on a des explications détaillées de sa part en fin de match on comprend le cheminement de la décision et l'absence de vidéo.

Si à chaque action litigieuse les arbitres se réfugient derrière la vidéo, alors leur présence sur le terrain n'est plus d'aucune utilité. On met un bonhomme en tribunes avec un écran, et qui buzze et parle au micro quand cela est nécessaire, ça fera l'affaire.


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