Cartier, l'invité du grand plateau
- redted
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
C'est quand même un gros coup de pression de la part de Cartier, au lendemain de la réunion avec le président, en direct sur eurosport... Les positions doivent être significativement éloignées pour lancer une telle charge.
- drac
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
Ou est la démagogie que tu cites ?pierrot57 a écrit :À sa place, alors que tu es en position de force car tu as réalisé deux superbes saisons, que tu es acclamé par les supporters qui souhaitent que tu restes, tu acceptes la première proposition de ton employeur même si elle devait être dérisoire, ou en deça de tes attentes ? Tu ne fais aucune demande particulière afin d'avoir les coudées plus franches dans ton boulot, tu ne demandes pas à ce que les joueurs à la base de cette réussite restent avec toi ? Tu ne demandes pas plus que ton salaire à 6000-7000€ par mois alors que quasi tous les coachs de L1 gagnent au moins plus de 30 000€ mensuels ?Fastuz a écrit :Le comportement d'Albert Cartier me déçoit beaucoup. Et je repense également à cette période noire ou après avoir négocié des salaires invraisemblables pour ces potes joueurs, il a attaqué aux prud'hommes pour demander des millions d'indemnité.
Il clame l'importance des valeurs du club, de l'amour du maillot... de l'autre côté il va s'attacher les services d'un agent pour négocier comme un marchand de tapis son nouveau salaire, et menace de signer ailleurs pour des raisons pécunières.
Ce mec est un mercenaire, un de plus, et ses discours et interviews rabachés ne sont que de la poudre aux yeux pour se mettre l'opinion publique et les supporters dans la poche.
La démagogie ça va deux minutes, même si AC voue un énorme attachement au club, il est normal qu'il défende ses intérêts, ça reste une négociation employé/entreprise, il ne faut pas l'oublier.
Fastuz fait référence à une période qui a bel et bien existé, et le moins que l'on puisse dire c'est que son intervention d'hier soir a été plus que maladroite.
Que vous le vouliez ou pas, c'est signe d'un malaise, et s'il était si sur de lui, il n'aurait rien étalé en public.
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
OUI mais pas certain que Proment serait revenu si Cartier n'avait pas été notre coach en national, de plus, hormis le recrutement, il a aussi le mérite d'avoir sue tirer le meilleur de nos jeunes pouces.Anthony57 a écrit :Et puis en même temps ok d'accord ALBERT CARTIER a contibuer a notre remonter de national en ligue 1 mais il as fortement était aider par le recrutement du président SERIN qui a mis la main a la poche pour prendre quelques joueurs d'experience.Je ne pense pas que ALBERT CARTIER serait monter en ligue 1 avec les joueurs de Istres par exemple.
- doud
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
Le problème n'est à mon sens pas financier (ou pas principalement...)Xavfoot a écrit :Il faut arrêter de se voiler la face, il y a un problème. Les négociations, les exigences des uns et des autres que de balivernes, qu'on se retrouve à ce moment de la saison avec cette incertitude, ponctuée d'un coach qui ne cache pas sa situation démontre un vrai malaise.
J'espère que ça va s'arranger mais ça n'en prend pas le chemin.
Albert Cartier n'a à présent jamais rien prouvé en première division, avec un effectif et les égos qui vont avec...
On ne gère pas des joueurs éprouvés à la ligue1 comme on gère des jeunes issus du centre de formation.
En fait, la question se pose différemment pour nos dirigeants:
- allons-nous en ligue 1 avec essentiellement nos joueurs novices en risquant d'être trop légers (expérience passée avec FDT) et dans ce cas-là Albert Cartier fait parfaitement l'affaire?
- ou, recrutons-nous des joueurs d'expérience avec un certain niveau d'exigence et d'égo, et là Albert Cartier ne fait peut-être pas l'unanimité?
- markov
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
je pense quand meme que AC a eu son mot a dire sur les recrues non?Anthony57 a écrit :Et puis en même temps ok d'accord ALBERT CARTIER a contibuer a notre remonter de national en ligue 1 mais il as fortement était aider par le recrutement du président SERIN qui a mis la main a la poche pour prendre quelques joueurs d'experience.Je ne pense pas que ALBERT CARTIER serait monter en ligue 1 avec les joueurs de Istres par exemple.
et c'est le lot de tout président d'aider au recrutement.
- Gipé
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
De deux choses l'une :
1/ soit le titre est acquis (au pire vendredi soir ? :) croisons les doigts) et on apprendra très vite qu'un contrat va ou être a été signé...A cette heure ci ce n'est pas fait et cela ne m'incite guère à l'optimisme du coup malgré les déclarations de bonnes intentions d'il y a quinze jours qui se lézardent : silence radio d'un côté, entretien d'hier et message voilé qui révèle un malaise.
Cela fait partie du "jeu".
2/ soit le scénario le plus probable est qu'en Ligue 1 il n'entre pas dans les plans du Directeur Sportif ou du Président de repartir avec Albert Cartier à la tête de l'équipe. Paradoxe d'avoir assuré collectivement joueurs bien sûr mais aussi coach et dirigeants l'avenir proche et pérenne du club versus une "trop" belle saison et une montée si rapide ? Je ne m'estime pas compétent pour juger la pertinence ou non de la chose. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et ne jouant pas à l'Euromillion...
Dans ce dernier cas on est parti pour un scénario de "poker-menteur" de part et d'autre afin de ne pas décevoir le "bon peuple grenat" comme on pouvait le lire dans un autre temps dans le Répu'.
Personne ne voudra porter le chapeau d'une "rupture", surtout à l'aube (facile à placer celle-là avant le match contre l'ESTAC) d'une nouvelle saison et le grand saut...et je n'ose imaginer si elle ne démarre pas sous de meilleurs auspices...
En cas de mauvais départ, iIl y aura les "pros" et les "contres" Serin/D'Onofrio - Cartier : erreur de gestion humaine/ financière contre mercenaire et lâcheur, le forum va être TRES TRES animé...
Je croise les doigts pour que cela n'arrive pas et que quelque soit l'homme sur le banc l'équipe parte du bon pied dans cette grande compétition inconnue pour la plupart des anciens (les jeunes) et les nouvelles recrues. Nouveau slogan d'abonnement : L'ascenseur ? non merci :).
En attendant ? attendons : d'un côté ou de l'autre de la négociation (revalorisation salariale / durée de contrat) soit chacun a des idées bien arrêtées avec une marge raisonnable de lest, soit un "caractère entier" et un éventuel "plan B" (voire A') s'affrontent.
Dans le monde de l'entreprise un cadre doit faire ses preuves, il y a des "entretiens de progrès" (ah la sémantique:)) annuels, appliqué au football : dans cette vision (que je ne critique pas, j'essaye de comprendre) Albert n'aura pas la durée qu'il estime nécessaire. Concernant le financier je ne pense même pas que c'est la pierre d'achoppement, je suis même persuadé que le salaire n'est pas le problème. Albert n'est pas un mercenaire a une vision non pas messianique mais cela relève d'une mission, d'une trace à laisser et quand un dirigeant veut le "right man at the right place", il mettra le prix. Et nul ne remettra en cause les qualités économiques et de dirigeant de M. Serin vu les années passées et de ce qu'il a fait pour le club depuis qqs années...
Ce qui va se décider c'est : fais tes preuves en Ligue 1 et on reparle sans souci.
Une prolongation fin décembre en fonction du classement ?...et de l'avenir.
Le foot reste le foot et les bons sentiments y ont rarement la place sans que cela soit une guerre intestine et je pense que les hommes en place en sont bien loin avec des intérêts divergents et convergents : efficacité/investissement ont plus d'importance que tout le reste. Comme dans toute entreprise. On a un outil de production mais des aléas puisque l'outil est humain et tout plan aussi bien huilé soit-il cela peut se gripper...sinon à quoi commencer un championnat ? il n'y aurait qu'à faire le classement en fonction des budgets....On peut le regretter, être pragmatique, fataliste ou sorti du monde des bisounours, c'est un fait.
Alors les intérêts divergents s'effaceront-ils de ce qui est le but commun ?
Tout ce que l'on peut souhaiter c'est la meilleure réussite à TOUS pour la fin de saison et surtout une saison l'an prochain aussi belle que possible. S'ils redescendent en ayant tout donné avec les tripes personne ne blâmera les joueurs.
Après avec des Si.....et bien Metz aurait été champion en 98, gagné la Coupe perdue contre l'OM en 38....
1/ soit le titre est acquis (au pire vendredi soir ? :) croisons les doigts) et on apprendra très vite qu'un contrat va ou être a été signé...A cette heure ci ce n'est pas fait et cela ne m'incite guère à l'optimisme du coup malgré les déclarations de bonnes intentions d'il y a quinze jours qui se lézardent : silence radio d'un côté, entretien d'hier et message voilé qui révèle un malaise.
Cela fait partie du "jeu".
2/ soit le scénario le plus probable est qu'en Ligue 1 il n'entre pas dans les plans du Directeur Sportif ou du Président de repartir avec Albert Cartier à la tête de l'équipe. Paradoxe d'avoir assuré collectivement joueurs bien sûr mais aussi coach et dirigeants l'avenir proche et pérenne du club versus une "trop" belle saison et une montée si rapide ? Je ne m'estime pas compétent pour juger la pertinence ou non de la chose. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et ne jouant pas à l'Euromillion...
Dans ce dernier cas on est parti pour un scénario de "poker-menteur" de part et d'autre afin de ne pas décevoir le "bon peuple grenat" comme on pouvait le lire dans un autre temps dans le Répu'.
Personne ne voudra porter le chapeau d'une "rupture", surtout à l'aube (facile à placer celle-là avant le match contre l'ESTAC) d'une nouvelle saison et le grand saut...et je n'ose imaginer si elle ne démarre pas sous de meilleurs auspices...
En cas de mauvais départ, iIl y aura les "pros" et les "contres" Serin/D'Onofrio - Cartier : erreur de gestion humaine/ financière contre mercenaire et lâcheur, le forum va être TRES TRES animé...
Je croise les doigts pour que cela n'arrive pas et que quelque soit l'homme sur le banc l'équipe parte du bon pied dans cette grande compétition inconnue pour la plupart des anciens (les jeunes) et les nouvelles recrues. Nouveau slogan d'abonnement : L'ascenseur ? non merci :).
En attendant ? attendons : d'un côté ou de l'autre de la négociation (revalorisation salariale / durée de contrat) soit chacun a des idées bien arrêtées avec une marge raisonnable de lest, soit un "caractère entier" et un éventuel "plan B" (voire A') s'affrontent.
Dans le monde de l'entreprise un cadre doit faire ses preuves, il y a des "entretiens de progrès" (ah la sémantique:)) annuels, appliqué au football : dans cette vision (que je ne critique pas, j'essaye de comprendre) Albert n'aura pas la durée qu'il estime nécessaire. Concernant le financier je ne pense même pas que c'est la pierre d'achoppement, je suis même persuadé que le salaire n'est pas le problème. Albert n'est pas un mercenaire a une vision non pas messianique mais cela relève d'une mission, d'une trace à laisser et quand un dirigeant veut le "right man at the right place", il mettra le prix. Et nul ne remettra en cause les qualités économiques et de dirigeant de M. Serin vu les années passées et de ce qu'il a fait pour le club depuis qqs années...
Ce qui va se décider c'est : fais tes preuves en Ligue 1 et on reparle sans souci.
Une prolongation fin décembre en fonction du classement ?...et de l'avenir.
Le foot reste le foot et les bons sentiments y ont rarement la place sans que cela soit une guerre intestine et je pense que les hommes en place en sont bien loin avec des intérêts divergents et convergents : efficacité/investissement ont plus d'importance que tout le reste. Comme dans toute entreprise. On a un outil de production mais des aléas puisque l'outil est humain et tout plan aussi bien huilé soit-il cela peut se gripper...sinon à quoi commencer un championnat ? il n'y aurait qu'à faire le classement en fonction des budgets....On peut le regretter, être pragmatique, fataliste ou sorti du monde des bisounours, c'est un fait.
Alors les intérêts divergents s'effaceront-ils de ce qui est le but commun ?
Tout ce que l'on peut souhaiter c'est la meilleure réussite à TOUS pour la fin de saison et surtout une saison l'an prochain aussi belle que possible. S'ils redescendent en ayant tout donné avec les tripes personne ne blâmera les joueurs.
Après avec des Si.....et bien Metz aurait été champion en 98, gagné la Coupe perdue contre l'OM en 38....
- get_up_kids
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
Cartier veut 2 ans de contrat, Serin lui propose 1 an.
Coupons la poire en 2 avec un contrat d'un an + un an en option en cas de maintien, et le problème est résolu.
C'est bon on peut fermer le sujet et passez à autre chose?!
Coupons la poire en 2 avec un contrat d'un an + un an en option en cas de maintien, et le problème est résolu.
C'est bon on peut fermer le sujet et passez à autre chose?!

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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
C'est la première fois que je suivais une ITW de lui hier soir. Il fait moitié peur à regarder avec les yeux grands ouverts en les clignant tout le temps. On dirait un psychopathe. 

- pepsi57
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
Je pense que ce n'est pas si simple et puis tout le monde se focalise sur Serin VS Cartier mais il ne faut pas oublier qu'il y a un staff derrière...get_up_kids a écrit :Cartier veut 2 ans de contrat, Serin lui propose 1 an.
Coupons la poire en 2 avec un contrat d'un an + un an en option en cas de maintien, et le problème est résolu.
C'est bon on peut fermer le sujet et passez à autre chose?!
Sans faire de déclaration sans source il se pourrait aussi que Jeunechamps voit son avenir comme N°1 et que Proment ne soit pas venu à Metz vendredi dernier uniquement pour nous montrer son beau gilet beige

- get_up_kids
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Re: Cartier, l'invité du grand plateau
Sinon juste pour calmer un peu les inquiets, je remets ici ce que disait Bernard Serin dans le RL il y a tout juste une semaine.

La réponse à vos craintes est là dans cet article récent: Les 2 parties tardent juste un petit peu à tomber d'accord sur tout, mais il n'y a pas vraiment de doute à avoir sur l'issue des discussions!RL du 28/04/2014 a écrit :
« On va trouver un accord avec Albert »
Le contrat d’Albert Cartier arrive à échéance en juin prochain. Mais l’entraîneur vosgien va continuer l’aventure en Ligue 1 avec Metz.
M a priorité c’est Metz. » Au début du mois, alors que les spéculations allaient bon train quant à son avenir à la tête du club à la Croix de Lorraine, Albert Cartier n’avait pas fait mystère de son souhait de rester aux commandes d’une équipe alors aux portes de la Ligue 1. Quelques semaines plus tard, les gonds ont sauté et les discussions concernant la prolongation d’un contrat s’achevant en juin peuvent donc débuter.
« Ma relation avec Albert est claire et franche , explique Bernard Serin. Je l’ai vu arriver à Metz comme joueur en juin 1987. Cela fait très longtemps qu’on se connaît. Mais pour envisager l’avenir et donc parler des objectifs de la saison prochaine, il fallait être certain qu’on soit en Ligue 1. »
Depuis la victoire de Romain Rocchi et de ses partenaires, samedi à Auxerre (0-3), c’est chose faite. « On va donc pouvoir commencer à discuter , poursuit le président messin. Car c’est bien dans le cadre d’un projet Ligue 1 qu’on parle de prolongation de contrat. Mais je n’ai ni appréhension ni de doutes particuliers : on va trouver un accord avec Albert. La décision sera officialisée après que nous ayons pu partager nos points de vue et pu se mettre d’accord sur tout. On se verra sans doute cette semaine pour concrétiser tout ça. »

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