Le théorème du Capitaine
ou si vous préférez... le (vieux) théorème du Capitaine ou le théorème du vieux Capitaine…
Nous changeons de logiciel cette année, après plusieurs années à jouer les montées (et à descendre en National), nous voici dans une configuration où l’objectif est et restera le maintien.
Nous allons faire le yoyo incessant entre les commentaires d’après chaque défaite (qui seront assez nombreuses) et remplis des sempiternels « On n’a pas le niveau, de toutes façons c’est foutu d’avance ! » à des réactions d’optimisme après les victoires (moins nombreuses) : « Yes, je le savais depuis le début, on va se maintenir facile ! »
Oui, cette saison, nous perdrons plus de matches que nous n’en gagnerons ! C’est une certitude. Et pourtant, cela n’empêche pas spécialement le maintien !
Lorsque nous jouions les montées (en L2 et en National), je soutenais depuis le début que ces montées seraient quoi qu’il arrive acquises si l’on gagnait 19 matches sur la saison, INDEPENDAMMENT du parcours de nos adversaires. Il s’agit quasiment d’une règle mathématique !
Il y a quelques années, lorsque nous étions en L1 de manière régulière, j’avais défini ici même (ou dans l’un des forums ancêtres) un « théorème » que j’avais appelé « théorème du Capitaine » (prenez le comme de l’humour, si vous pouvez) et qui donnait l’équation secrète du maintien.
10 + 10 = 40
Traduction... 10 victoires + 10 matches nuls = 40 points.
Oui les pinailleurs (je peux en faire partie…), oui, la tradition veut que l’on parle de 42 points et pas 40. Et d’ailleurs Châteauroux avait été initialement relégué en National avec 10 victoires et 10 nuls l’an dernier.
Le but du théorème n’est pas de donner une règle absolue (même chose que pour les 19 victoires pour être certains d’être sur le podium). Le but est de donner une idée de ce qu’il faut en gros réussir à faire pour se maintenir et un petit moyen de voir vraiment si l’on est dans le tempo, un peu en retard ou en avance sur le parcours idéal. C’est un peu la même chose que le par pour un golfeur, adapté à la L1.
Avec un « rythme » de 10 victoires et 10 nuls sur une saison, cela ne veut pas dire que l’on va se maintenir absolument, MAIS cela veut déjà dire qu’au minimum on va se battre jusqu’à la toute dernière journée pour le maintien.
Cela veut aussi quasiment dire qu’il est très très difficile de se maintenir si l’on ne remporte que 9 victoires (il faudrait une petit quinzaine de nuls pour compenser) mais qu’inversement, dès 12 victoires, le maintien serait obtenu.
10 victoires sur une saison, cela veut dire un temps de passage moyen de 5 victoires à la trêve, 3 victoires à la 12ème journée, 2 victoires à la 8ème journée… 10 victoires et 10 nuls (avec une victoire en plus ou 2 ou 3 nuls de plus selon les cas), cela veut aussi dire 17, 18 ou 19 défaites ! Quatre ou cinq équipes qui vont se maintenir avec un bilan défavorables entre le nombre de victoires et de défaites, il ne faut donc pas paniquer au moindre revers.
Quand on regarde cela ainsi, sans forcément s’occuper de la place occupée au classement, on peut voir les choses autrement et un peu moins fébrilement !
Ayez donc VOUS MEMES un peu de maintien et de respect et n’insultez ni les joueurs ni l’avenir gratuitement !
Quels sont les critères qui font qu’une équipe obtiendra ce qu’on appellera un « maintien tranquille » ?
Le premier commentaire est qu’à part effondrement total, les équipes qui atteindront la trêve avec 8 ou plus raisonnablement 7 victoires auront fait les trois quarts du chemin.
L’autre observation que je fais souvent, c’est que les équipes qui, à un moment de la saison, ont une « semaine de grâce » en remportant 3 matches de suite (par exemple deux victoires à domicile entrecoupées d’une victoire à l’extérieur), finissent quasiment toujours par se sauver !
Enfin, sur la répartition des victoires, cela veut globalement dire que sur une saison, il faut gagner 8 ou 9 fois à domicile (autour ou à peine moins qu’une fois sur deux) et compenser par 2 victoires (ou 3) à l’extérieur.
Si on fait mieux, et dès le début du championnat, c’est évidemment bonus total. Mais si on les regarde objectivement, ces chiffres ne sont pas non plus insurmontables, y compris pour notre équipe.
Et y compris après avoir vu les 5 premiers matches.
Leçon de maintien (billet matheux)
- Capitaine Fracasse
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- Siegmetz
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
Donc plus que 9 victoires et 8 nuls. Tranquille !!!
- wiz2metz
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
Peut-on parler du vieux théorème du vieux Capitaine ?Capitaine Fracasse a écrit :Le théorème du Capitaine
ou si vous préférez... le (vieux) théorème du Capitaine ou le théorème du vieux Capitaine…

Que les Dieux du foot t'entendent avec cette semaine Capitale qui arrive...à moins que ce ne soit prémonitoireCapitaine Fracasse a écrit : L’autre observation que je fais souvent, c’est que les équipes qui, à un moment de la saison, ont une « semaine de grâce » en remportant 3 matches de suite (par exemple deux victoires à domicile entrecoupées d’une victoire à l’extérieur), finissent quasiment toujours par se sauver !

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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
Pour rajouter un peu de statistiques, voici à combien de points à fini le 17ième de ligue 1 les saisons précédentes:
2013/2014: 42
2012/2013: 40
2011/2012: 39
2010/2011: 46
2009/2010: 40
2008/2009: 40
2007/2008: 42
2006/2007:43
2005/2006: 39
2004/2005: 43
soit une moyenne exacte de 41.3 points.
On peut donc affirmer que 11+10= Jackpot, messieurs dames, nous avons décroché le jackpot.
2013/2014: 42
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2011/2012: 39
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2008/2009: 40
2007/2008: 42
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soit une moyenne exacte de 41.3 points.
On peut donc affirmer que 11+10= Jackpot, messieurs dames, nous avons décroché le jackpot.
- Capitaine Fracasse
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
il y a un concept qui m'embête dans ton texte c'est celui de "semaine CAPITALE".wiz2metz a écrit :Peut-on parler du vieux théorème du vieux Capitaine ?Capitaine Fracasse a écrit :Le théorème du Capitaine
ou si vous préférez... le (vieux) théorème du Capitaine ou le théorème du vieux Capitaine…![]()
Que les Dieux du foot t'entendent avec cette semaine Capitale qui arrive...à moins que ce ne soit prémonitoireCapitaine Fracasse a écrit : L’autre observation que je fais souvent, c’est que les équipes qui, à un moment de la saison, ont une « semaine de grâce » en remportant 3 matches de suite (par exemple deux victoires à domicile entrecoupées d’une victoire à l’extérieur), finissent quasiment toujours par se sauver !
Justement non, pas forcément !
Mon post est une critique à la fameuse maxime "La victoire sinon rien !" car le maintien ne passe pas par 38 victoires, il passe par à peine mieux qu'une victoire tous les 4 matches !
Donc laisser entendre que la semaine qui vient est capitale, c'est un peu laisser entendre que si on la "rate" on sera déjà en route pour la L2 ! Ce qui sera faux (et le contraire non plus en cas de méga réussite, même si alors on en serait à 4 victoires en 8 matches seulement et 6 ou 7 restant à glaner en 30 matches).
La victoire sinon rien... et bien désolé, contre Guingamp ou Reims, s'il n'y a pas de victoire, il sera déjà TRES BIEN de faire un nul pour augmenter ce compteur là (puisqu'il en faudra une grosse dizaine) et pour ne pas donner des victoires à des opposants directs (comme à Nice).
Le maintien passe par une dizaine de victoires au moins, mais le paradoxe est que c'est vrai QUEL QUE SOIENT les adversaires que l'on bat ! Il n'y a pas véritablement de semaine cruciale (sauf quand on commence à être en gros retard sur le tableau de marche évidemment).
C'est cela qu'il faut garder en tête. Gagner contre des adversaires directs accélère le mouvement, mais une équipe jouant le maintien qui gagnerait ses 10 matches contre les 5 premiers du classement et n'arriverait quasiment pas à battre les derniers (et adversaires directs) et bien se maintiendrait quand même !
- Capitaine Fracasse
- Messages : 5982
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
sauf que ce ne sont pas les points du 17èmes qui définissent le maintien, ce sont les points du 18ème + 1...Promentinho a écrit :Pour rajouter un peu de statistiques, voici à combien de points à fini le 17ième de ligue 1 les saisons précédentes:
2013/2014: 42
2012/2013: 40
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2010/2011: 46![]()
2009/2010: 40
2008/2009: 40
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2006/2007:43
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soit une moyenne exacte de 41.3 points.
On peut donc affirmer que 11+10= Jackpot, messieurs dames, nous avons décroché le jackpot.
- Fred
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- Inscription : 28 août 2009, 17:42
Re: Leçon de maintien (billet matheux)
Je dirais même plus 18eme + différence de buts favorable (pour ça on est bon pour le moment).Capitaine Fracasse a écrit :sauf que ce ne sont pas les points du 17èmes qui définissent le maintien, ce sont les points du 18ème + 1...Promentinho a écrit :Pour rajouter un peu de statistiques, voici à combien de points à fini le 17ième de ligue 1 les saisons précédentes:
2013/2014: 42
2012/2013: 40
2011/2012: 39
2010/2011: 46![]()
2009/2010: 40
2008/2009: 40
2007/2008: 42
2006/2007:43
2005/2006: 39
2004/2005: 43
soit une moyenne exacte de 41.3 points.
On peut donc affirmer que 11+10= Jackpot, messieurs dames, nous avons décroché le jackpot.
Ou alors de façon purement mathématique si la L1 n'est composée que de matchs à 3 pts (pas de nuls)... 58 points

Avec 11 nuls depuis la première journée, le chiffre tombe déjà à 57

- -Munin-
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
Ah ah ah, le temps a dû sembler long,
2 ans sans jouer le maintien !
2 ans sans jouer le maintien !

- gumetz
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
On se maintiendra avec ce groupe. On a une super équipe! 

- metz011
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Re: Leçon de maintien (billet matheux)
Bien parti pourCapitaine Fracasse a écrit :Le théorème du Capitaine
L’autre observation que je fais souvent, c’est que les équipes qui, à un moment de la saison, ont une « semaine de grâce » en remportant 3 matches de suite (par exemple deux victoires à domicile entrecoupées d’une victoire à l’extérieur), finissent quasiment toujours par se sauver !


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