Oui le club perd son identité.... comme les autres malheureusement.....
Est-ce qu'avec Kemmen, Mané, Cornet, Koulibaly et Marzouk, on aurait éte plus conforme à l'image que certains vieux de la vieille ont de notre équipe ? J'en doute.... S'ils sont partis, surtout les trois plus jeunes, c'est qu'ils ne se sentaient pas FC Metz.
En National, il fallait sortir le bleu de chauffe, et le duo Cartier-Proment a su créer un groupe qui a gagné et s'est rapproché de ses supporters.... En ligue 2, la dynamique a suivi avec un noyeau mais en ligue 1, le talent a fait défaut.
Aujourd'hui, le recrutement est un recrutement lambda pour n'importe quel club de ligue 2, des joueurs étrangers drivés par des agents faisant partie du réseau de De Freitas...... Leur talent? sans doute ni mieux, ni moins que celui des partants de la saison dernière.... La différence, sans doute dans les conditions salariales, moins élevées que celles de leur prédécesseurs qui avaient tous été 1 ou 2 fois revalorisés suite aux deux montées.
Le point commun de nos recrues, elles sont libres, donc gratuites, alors que plusieurs partants le sont ou seront à titre onéreux.
L'identité c'est quoi ? Ce sont d'abord des potes qui s'arrachent pour le voisin ou pour le coach.... Avec notre armée Mexicaine, on peut douter de ce principe.
Si ça veut rigoler et que l'on reste dans le top 5 alors on peut jouer la montée jusqu'au bout.
Si on est vite dans le ventre mou, que ça siffle dans les tribunes, que l'hiver est rude et que s'entrainer devient un calvaire, alors on finira très bas car peu joueront pour le partenaire ou pour le maillot...... sauf, si on a été assez malin pour inclure une part variable importante dans les contrats de nos joueurs (mais bon à Metz, c'est pas le style...)
Nos recrues ne sont pas là pour la couleur du maillot ou pour la qualité de la région, elles sont là car on leur a donné un contrat de travail qu'elles ont jugé correct.
Pour revenir sur l'identité de manière générale, quand les bretons jouaient à Rennes et les Lorrains à Metz, cela a disparu en même temps que l'arrêt Bosman et la mondialisation.
Moi aussi je regrette les moments ou lorsqu'un étranger signait à Metz, ce n'était pas un illustre inconnu mais une star dans son pays, malheureusement aujourd'hui ce n'est plus possible de voir débarquer un Markov, un Kubik, un Bocandé chez nous.
Aujourd'hui des joueurs de cet accabit font partie d'un effectif de 35 joueurs du club classé 15ème en Premier League.... et les clubs comme Metz n'ont plus que les joueurs libres proposés sur DVD par des agents copains du directeur sportif.
Bref, perte d'identité : oui et depuis 20 ans : LETIZI-GAILLOT-PIERRE-KASTENDEUCH-SONG-BOFFIN-PIRES-BLANCHARD-MEYRIEU-RODRIGUEZ-LUKIC c'est 4 joueurs formés au club dont seulement 2 Lorrains.
On avait retrouvé cette fibre sous Cartier et on la reperd cette année mais dans des proportions bien plus élevés que sous Pouliquen-Bijotat du fait du recrutement de joueurs de tout horizon et de langue différente.
Et comme Metz ne peut pas mettre, comme Paris, 3 ou 4 personnes à dispo de chaque joueur, tant dans la vie perso que dans l'accompagnement, cela va être compliqué si la mayonnaise ne prend pas rapidement...
Perte d'identité ?
- L'empereur
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Re: Perte d'identité ?
Dernière modification par L'empereur le 20 juil. 2015, 19:18, modifié 1 fois.
- Gadjo45
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Re: Perte d'identité ?
Peu importe la nationalité, le plus important :
* se battre sur un plan sportif,
* penser aux supporters, dans la victoire comme dans la défaite.
Le reste je m'en fou. Je préfère avoir un joueur étranger (ou autre) dans mon équipe. Une personne heureuse de jouer en France dans un club qui vise la montée en Ligue 1, dans une ville aux infrastructures toutes autres que sa ville d'origine.
Un jeune joueur français avec du talent c'est quoi? Un melon énorme, des chouinement au premier problème et des envies de depart au soleil à la première occasion.
Falcon, Krivets, etc... vous les avez entendu pleurer quand ils n'étaient pas titulaire? Les plus gros fouteurs de m**** l'année dernière étaient Français ou Francophone.
* se battre sur un plan sportif,
* penser aux supporters, dans la victoire comme dans la défaite.
Le reste je m'en fou. Je préfère avoir un joueur étranger (ou autre) dans mon équipe. Une personne heureuse de jouer en France dans un club qui vise la montée en Ligue 1, dans une ville aux infrastructures toutes autres que sa ville d'origine.
Un jeune joueur français avec du talent c'est quoi? Un melon énorme, des chouinement au premier problème et des envies de depart au soleil à la première occasion.
Falcon, Krivets, etc... vous les avez entendu pleurer quand ils n'étaient pas titulaire? Les plus gros fouteurs de m**** l'année dernière étaient Français ou Francophone.
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Re: Perte d'identité ?


- omardo57
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Re: Perte d'identité ?
L'identité perdu ...pfff belle plaisanterie depuis que je suis petit on vois des internationaux à Metz et puis la Lorraine c'est des lorrains mais leur origine c'est Polonais Italiens et des Maghrébins (comme mon père) venus bosser.
La population locale est bigarrée quoi qu'on en dise.
On va pas refaire un débat sur l'identité nationale non plus...
Le foot s'est mondialisé depuis plus de 20 ans alors les anciens supporters sachez que le foot (malgré ses "supporters" plus ou moins fachos d'un club à l'autre) c'est l'exemple même de l'universalité, pas besoin d'être blanc jaune ou noir ...
L'identité du club c'est aussi Bernard Serin maintenant qui la détermine et les vieux rustres ne s'y sont pas habitués préférant critiquer chacune de ces décisions (il a eu des flops le Président c'est sur mais il ne quitte pas le navire et c'est un passionné).
L'identité du club c'est surtout un public de passionné (trop dès fois mais l'amour à ses excès).
L'identité du club c'est enfin une équipe de battant sur le terrain représentants un peuple digne: Les Mosellans (et j'y inclus les immigrés).
L'identité d'un club ça ne se perd pas parce qu'il y a plus d'étrangers sur le terrain et dans le staff...c'est juste une page de plus qui s'écrit ...
La population locale est bigarrée quoi qu'on en dise.
On va pas refaire un débat sur l'identité nationale non plus...
Le foot s'est mondialisé depuis plus de 20 ans alors les anciens supporters sachez que le foot (malgré ses "supporters" plus ou moins fachos d'un club à l'autre) c'est l'exemple même de l'universalité, pas besoin d'être blanc jaune ou noir ...
L'identité du club c'est aussi Bernard Serin maintenant qui la détermine et les vieux rustres ne s'y sont pas habitués préférant critiquer chacune de ces décisions (il a eu des flops le Président c'est sur mais il ne quitte pas le navire et c'est un passionné).
L'identité du club c'est surtout un public de passionné (trop dès fois mais l'amour à ses excès).
L'identité du club c'est enfin une équipe de battant sur le terrain représentants un peuple digne: Les Mosellans (et j'y inclus les immigrés).
L'identité d'un club ça ne se perd pas parce qu'il y a plus d'étrangers sur le terrain et dans le staff...c'est juste une page de plus qui s'écrit ...
- Cactus
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Re: Perte d'identité ?
Cette histoire d'identité est un faux probleme.
Le club a forcément une identité de par son histoire et de par les hommes qui l'ont fait vivre.
A présent l'important n'est pas de savoir si on est comme ci ou comme ca.
Mais d etre capable de constituer une équipe, soit un patchwork d'identités differentes , mais aptes a mener ensemble et a bien le projet du club.
C'est à dire réunir une équipe de qualité et performante pour la L2 et éventuellement montante, avec des joueurs qui doivent savoir nous enthousiasmer et nous donner envie de les supporter.
Et peu importe qu'ils soient du cru ou d'ailleurs pourvu qu'ils y mettent (et le prouvent )de la conviction et de l.envie.
L'identité est grandement dépendante des supporters aussi, pour peu que les joueurs leur en donnent la clé. C'est une histoire de réciprocité.
Le club a forcément une identité de par son histoire et de par les hommes qui l'ont fait vivre.
A présent l'important n'est pas de savoir si on est comme ci ou comme ca.
Mais d etre capable de constituer une équipe, soit un patchwork d'identités differentes , mais aptes a mener ensemble et a bien le projet du club.
C'est à dire réunir une équipe de qualité et performante pour la L2 et éventuellement montante, avec des joueurs qui doivent savoir nous enthousiasmer et nous donner envie de les supporter.
Et peu importe qu'ils soient du cru ou d'ailleurs pourvu qu'ils y mettent (et le prouvent )de la conviction et de l.envie.
L'identité est grandement dépendante des supporters aussi, pour peu que les joueurs leur en donnent la clé. C'est une histoire de réciprocité.
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Re: Perte d'identité ?
Apres vous savez, vous pouvez râler comme vous voulez, quand les jeunes du CDF qui sont encore au lycée et qui ont pas encore foutu un pied dans l'equipe pro parle de se barrer en angleterre, qu'est ce qu'on peut y faire ? Le probleme d'identité c'est aussi peut etre un probleme de la societé de l'epoque. Peut etre...
- DCD
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Re: Perte d'identité ?
Joli message.L'empereur a écrit :Oui le club perd son identité.... comme les autres malheureusement.....
Est-ce qu'avec Kemmen, Mané, Cornet, Koulibaly et Marzouk, on aurait éte plus conforme à l'image que certains vieux de la vieille ont de notre équipe ? J'en doute.... S'ils sont partis, surtout les trois plus jeunes, c'est qu'ils ne se sentaient pas FC Metz.
En National, il fallait sortir le bleu de chauffe, et le duo Cartier-Proment a su créer un groupe qui a gagné et s'est rapproché de ses supporters.... En ligue 2, la dynamique a suivi avec un noyeau mais en ligue 1, le talent a fait défaut.
Aujourd'hui, le recrutement est un recrutement lambda pour n'importe quel club de ligue 2, des joueurs étrangers drivés par des agents faisant partie du réseau de De Freitas...... Leur talent? sans doute ni mieux, ni moins que celui des partants de la saison dernière.... La différence, sans doute dans les conditions salariales, moins élevées que celles de leur prédécesseurs qui avaient tous été 1 ou 2 fois revalorisés suite aux deux montées.
Le point commun de nos recrues, elles sont libres, donc gratuites, alors que plusieurs partants le sont ou seront à titre onéreux.
L'identité c'est quoi ? Ce sont d'abord des potes qui s'arrachent pour le voisin ou pour le coach.... Avec notre armée Mexicaine, on peut douter de ce principe.
Si ça veut rigoler et que l'on reste dans le top 5 alors on peut jouer la montée jusqu'au bout.
Si on est vite dans le ventre mou, que ça siffle dans les tribunes, que l'hiver est rude et que s'entrainer devient un calvaire, alors on finira très bas car peu joueront pour le partenaire ou pour le maillot...... sauf, si on a été assez malin pour inclure une part variable importante dans les contrats de nos joueurs (mais bon à Metz, c'est pas le style...)
Nos recrues ne sont pas là pour la couleur du maillot ou pour la qualité de la région, elles sont là car on leur a donné un contrat de travail qu'elles ont jugé correct.
Pour revenir sur l'identité de manière générale, quand les bretons jouaient à Rennes et les Lorrains à Metz, cela a disparu en même temps que l'arrêt Bosman et la mondialisation.
Moi aussi je regrette les moments ou lorsqu'un étranger signait à Metz, ce n'était pas un illustre inconnu mais une star dans son pays, malheureusement aujourd'hui ce n'est plus possible de voir débarquer un Markov, un Kubik, un Bocandé chez nous.
Aujourd'hui des joueurs de cet accabit font partie d'un effectif de 35 joueurs du club classé 15ème en Premier League.... et les clubs comme Metz n'ont plus que les joueurs libres proposés sur DVD par des agents copains du directeur sportif.
Bref, perte d'identité : oui et depuis 20 ans : LETIZI-GAILLOT-PIERRE-KASTENDEUCH-SONG-BOFFIN-PIRES-BLANCHARD-MEYRIEU-RODRIGUEZ-LUKIC c'est 4 joueurs formés au club dont seulement 2 Lorrains.
On avait retrouvé cette fibre sous Cartier et on la reperd cette année mais dans des proportions bien plus élevés que sous Pouliquen-Bijotat du fait du recrutement de joueurs de tout horizon et de langue différente.
Et comme Metz ne peut pas mettre, comme Paris, 3 ou 4 personnes à dispo de chaque joueur, tant dans la vie perso que dans l'accompagnement, cela va être compliqué si la mayonnaise ne prend pas rapidement...
- redted
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- Inscription : 26 août 2009, 21:58
- Localisation : Bangui, République centrafricaine
Re: Perte d'identité ?
Plutôt que d'identité je pense qu'on pourrait tout simplement parler de valeurs et là 15 belgo-portugo-bissau-guineen peuvent faire l'affaire. Ou pas.Cactus a écrit :Cette histoire d'identité est un faux probleme.
Le club a forcément une identité de par son histoire et de par les hommes qui l'ont fait vivre.
A présent l'important n'est pas de savoir si on est comme ci ou comme ca.
Mais d etre capable de constituer une équipe, soit un patchwork d'identités differentes , mais aptes a mener ensemble et a bien le projet du club.
C'est à dire réunir une équipe de qualité et performante pour la L2 et éventuellement montante, avec des joueurs qui doivent savoir nous enthousiasmer et nous donner envie de les supporter.
Et peu importe qu'ils soient du cru ou d'ailleurs pourvu qu'ils y mettent (et le prouvent )de la conviction et de l.envie.
L'identité est grandement dépendante des supporters aussi, pour peu que les joueurs leur en donnent la clé. C'est une histoire de réciprocité.
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- Inscription : 11 oct. 2009, 14:25
Re: Perte d'identité ?
Je ne sais pas si le club perd son identité.
L'identité du club il me semble est un tout: un maillot, un stade, une histoire particulière, une continuité, des supporters, des ultras, l'attachement à un territoire, parfois un style de jeu...
Si perte d'identité du club il devait y avoir c'est dans la prise de pouvoir assez récente de Dodo et de ses réseaux au détriment d'un fonctionnement précédent, disons plus familial, autour d'ancien joueur du club. C'est assez surprenant d'ailleurs car Serin semble s'inscrire dans une certaine continuité.
L'identité de Metz c'est aussi s'appuyer sur des jeunes que l'on aurait formés à Metz ou à Dakar.
Par contre et sans vouloir jouer sur les mots, je pense que c'est l'équipe qui perd son identité. Comment imaginer véhiculer les valeurs qui nous ont fait frissonner en national et l2, lorsque l'on change -souhaite changer- la quasi totalité des joueurs qui ont permis justement de retrouver une certaine identité ?
Ou donc trouver une certaine continuité, une transmission ?
L'identité du club il me semble est un tout: un maillot, un stade, une histoire particulière, une continuité, des supporters, des ultras, l'attachement à un territoire, parfois un style de jeu...
Si perte d'identité du club il devait y avoir c'est dans la prise de pouvoir assez récente de Dodo et de ses réseaux au détriment d'un fonctionnement précédent, disons plus familial, autour d'ancien joueur du club. C'est assez surprenant d'ailleurs car Serin semble s'inscrire dans une certaine continuité.
L'identité de Metz c'est aussi s'appuyer sur des jeunes que l'on aurait formés à Metz ou à Dakar.
Par contre et sans vouloir jouer sur les mots, je pense que c'est l'équipe qui perd son identité. Comment imaginer véhiculer les valeurs qui nous ont fait frissonner en national et l2, lorsque l'on change -souhaite changer- la quasi totalité des joueurs qui ont permis justement de retrouver une certaine identité ?
Ou donc trouver une certaine continuité, une transmission ?
- Xavfoot
- Messages : 9176
- Inscription : 26 août 2009, 23:45
Re: Perte d'identité ?
Même si on met 11 Nançois dedans ?alain0157 a écrit :
Par contre, tant que le maillot sera grenat avec une croix de Lorraine, que le stade s'appellera Saint Symphorien et que le club s'appellera lui le FC METZ, je ne me poserai jamais ce type de question existentielle.[/b][/color]
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