le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Ici, partagez votre passion du F.C.Metz: matches, presse, informations, reportages du site officiel, échanges et débats autour du club et de la saison en cours.
Avatar de l’utilisateur
Curtis
Messages : 4535
Inscription : 29 déc. 2009, 23:40
Localisation : Tribune Est

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar Curtis » 06 janv. 2016, 10:27

mecdu57 a écrit :A chaque fois qu'on a le début d'une équipe prometteuse , le club parvient à tout foutre l'air durant le mercato. Alors qu'on est en position de monter , sur 2 saisons , on vend Obraniak , l'homme clé de de Taddéo , résultat on monte , on recrute 15 guignols et direction L2 ce qui a pour conséquence la vente de Pjanic qui n'a que 17 ans et qui n'a qu'une dizaine apparitions en L1. Une autre saison , on est en position de monter , on vent P. Cissé qui était le seul à mettre des buts malgré qu'il était encore très perfectible devant le but. Résultat on le vend 1 million pour éviter qu'il parte pour rien et il explose en Allemagne , Serin fait venir Wiltord ( surement pas à 1 euro symbolique ) et on rate la montée. Brillant calcul. Et Serin a failli refaire le meme coup avec Diafra Sakho , s'en séparer durant le mercato d'hiver mais le joueur aurait dit " non ". On verra si Clermont sera aussi stupide de vendre Diedhiou alors qu'ils sont en position de monter.

Je me souviens de notre épopée en L2 avec Fernandez , on monte en L1 avec un duo Niang-Adebayor. On vend Adebayor et malgré cela on arrive pas à acheter Niang qui coutait 2 millions , on a pas su s'opposer au très puissant RC Strasbourg. Respect à Fernandez d'avoir su nous maintenir brillamment avec des gamins comme Babar Gueye , Obraniak , Béria et Renouard car on l'a déposséder de toute son attaque. Fernandez débauche Ribéry on est pas fichu de le conserver au moins 1 an. Des exemples de ce type on pourrait en citer pleins d'autres.

Ce coup ci on a encore fait plus fort , on a flingué 2 superbes saison en un mercato la saison dernière , avec un recrutement raté ( qui n'était pas adapté au système Cartier , l'entraineur on l'écoute ??? ) et trop conséquent , et on parvient encore à en remettre une couche avec un effectif encore plus blindé et un recrutement encore plus raté. Et c'était pas loin que Yéni parte aussi. Sinon Metz serait 15ème aujourd'hui.

A Metz , c'est pas compliqué , dès qu'un joueur sort du lot , on se dit tous " il va pas rester longtemps celui la ". Meme Cornet on a pas été capable de le garder , si le club croyait vraiment en lui il aurait mis les moyens. En tout cas Lyon ne s'est pas posé 1000 questions et ne se sont pas saigné pour le recruter.

C'est désespérant , on vend , mais pour ne pas se renforcer ou s'affaiblir on est les champions. Pas étonnant que tout les jeunes dès qu'ils le peuvent veulent se barrer.

Il faudrait demander des conseils à des clubs de l'élite comme Angers et le Gazélec avec des budgets ridicules qui arrivent à se renforcer ( oui c'est possible !! ) et faire bonne figure en L1.
Merci pour ce message, je partage totalement ton avis

Arguendo
Messages : 1903
Inscription : 04 déc. 2014, 18:59

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar Arguendo » 06 janv. 2016, 10:39

mecdu57 a écrit :A chaque fois qu'on a le début d'une équipe prometteuse , le club parvient à tout foutre l'air durant le mercato. Alors qu'on est en position de monter , sur 2 saisons , on vend Obraniak , l'homme clé de de Taddéo , résultat on monte , on recrute 15 guignols et direction L2 ce qui a pour conséquence la vente de Pjanic qui n'a que 17 ans et qui n'a qu'une dizaine apparitions en L1. Une autre saison , on est en position de monter , on vent P. Cissé qui était le seul à mettre des buts malgré qu'il était encore très perfectible devant le but. Résultat on le vend 1 million pour éviter qu'il parte pour rien et il explose en Allemagne , Serin fait venir Wiltord ( surement pas à 1 euro symbolique ) et on rate la montée. Brillant calcul. Et Serin a failli refaire le meme coup avec Diafra Sakho , s'en séparer durant le mercato d'hiver mais le joueur aurait dit " non ". On verra si Clermont sera aussi stupide de vendre Diedhiou alors qu'ils sont en position de monter.

Je me souviens de notre épopée en L2 avec Fernandez , on monte en L1 avec un duo Niang-Adebayor. On vend Adebayor et malgré cela on arrive pas à acheter Niang qui coutait 2 millions , on a pas su s'opposer au très puissant RC Strasbourg. Respect à Fernandez d'avoir su nous maintenir brillamment avec des gamins comme Babar Gueye , Obraniak , Béria et Renouard car on l'a déposséder de toute son attaque. Fernandez débauche Ribéry on est pas fichu de le conserver au moins 1 an. Des exemples de ce type on pourrait en citer pleins d'autres.

Ce coup ci on a encore fait plus fort , on a flingué 2 superbes saison en un mercato la saison dernière , avec un recrutement raté ( qui n'était pas adapté au système Cartier , l'entraineur on l'écoute ??? ) et trop conséquent , et on parvient encore à en remettre une couche avec un effectif encore plus blindé et un recrutement encore plus raté. Et c'était pas loin que Yéni parte aussi. Sinon Metz serait 15ème aujourd'hui.

A Metz , c'est pas compliqué , dès qu'un joueur sort du lot , on se dit tous " il va pas rester longtemps celui la ". Meme Cornet on a pas été capable de le garder , si le club croyait vraiment en lui il aurait mis les moyens. En tout cas Lyon ne s'est pas posé 1000 questions et ne se sont pas saigné pour le recruter.

C'est désespérant , on vend , mais pour ne pas se renforcer ou s'affaiblir on est les champions. Pas étonnant que tout les jeunes dès qu'ils le peuvent veulent se barrer.

Il faudrait demander des conseils à des clubs de l'élite comme Angers et le Gazélec avec des budgets ridicules qui arrivent à se renforcer ( oui c'est possible !! ) et faire bonne figure en L1.
Merci pour cette excellente analyse à laquelle je souscris entièrement.

Avatar de l’utilisateur
stepslo
Messages : 3097
Inscription : 19 sept. 2015, 08:13
Localisation : Gard

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar stepslo » 06 janv. 2016, 11:32

titi_lorraine a écrit :
Donc permets-moi tout de même de maintenir mes propos : un match de football ça se gagne à 11 joueurs et ça se perd à 11 joueurs ;)
Certes, mais si tu sors les joueurs décisifs tu finis en DH...

Avatar de l’utilisateur
sup'demetz
Messages : 9741
Inscription : 05 sept. 2009, 17:14

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar sup'demetz » 06 janv. 2016, 12:43

Arguendo a écrit :
mecdu57 a écrit :A chaque fois qu'on a le début d'une équipe prometteuse , le club parvient à tout foutre l'air durant le mercato. Alors qu'on est en position de monter , sur 2 saisons , on vend Obraniak , l'homme clé de de Taddéo , résultat on monte , on recrute 15 guignols et direction L2 ce qui a pour conséquence la vente de Pjanic qui n'a que 17 ans et qui n'a qu'une dizaine apparitions en L1. Une autre saison , on est en position de monter , on vent P. Cissé qui était le seul à mettre des buts malgré qu'il était encore très perfectible devant le but. Résultat on le vend 1 million pour éviter qu'il parte pour rien et il explose en Allemagne , Serin fait venir Wiltord ( surement pas à 1 euro symbolique ) et on rate la montée. Brillant calcul. Et Serin a failli refaire le meme coup avec Diafra Sakho , s'en séparer durant le mercato d'hiver mais le joueur aurait dit " non ". On verra si Clermont sera aussi stupide de vendre Diedhiou alors qu'ils sont en position de monter.

Je me souviens de notre épopée en L2 avec Fernandez , on monte en L1 avec un duo Niang-Adebayor. On vend Adebayor et malgré cela on arrive pas à acheter Niang qui coutait 2 millions , on a pas su s'opposer au très puissant RC Strasbourg. Respect à Fernandez d'avoir su nous maintenir brillamment avec des gamins comme Babar Gueye , Obraniak , Béria et Renouard car on l'a déposséder de toute son attaque. Fernandez débauche Ribéry on est pas fichu de le conserver au moins 1 an. Des exemples de ce type on pourrait en citer pleins d'autres.

Ce coup ci on a encore fait plus fort , on a flingué 2 superbes saison en un mercato la saison dernière , avec un recrutement raté ( qui n'était pas adapté au système Cartier , l'entraineur on l'écoute ??? ) et trop conséquent , et on parvient encore à en remettre une couche avec un effectif encore plus blindé et un recrutement encore plus raté. Et c'était pas loin que Yéni parte aussi. Sinon Metz serait 15ème aujourd'hui.

A Metz , c'est pas compliqué , dès qu'un joueur sort du lot , on se dit tous " il va pas rester longtemps celui la ". Meme Cornet on a pas été capable de le garder , si le club croyait vraiment en lui il aurait mis les moyens. En tout cas Lyon ne s'est pas posé 1000 questions et ne se sont pas saigné pour le recruter.

C'est désespérant , on vend , mais pour ne pas se renforcer ou s'affaiblir on est les champions. Pas étonnant que tout les jeunes dès qu'ils le peuvent veulent se barrer.

Il faudrait demander des conseils à des clubs de l'élite comme Angers et le Gazélec avec des budgets ridicules qui arrivent à se renforcer ( oui c'est possible !! ) et faire bonne figure en L1.
Merci pour cette excellente analyse à laquelle je souscris entièrement.
Excellent résumé de ce qui se fait au FCMetz depuis quelques années, et tellement vrai......

Avatar de l’utilisateur
arthur865
Messages : 5984
Inscription : 01 sept. 2009, 15:14

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar arthur865 » 06 janv. 2016, 14:23

C'est un peu facile de simplement faire le constat que nous perdons très vite nos meilleurs joueurs, il ne faut pas non plus occulter le contexte économique. Effectivement, on a du mal de voir un projet se dessiner surtout en ce moment où on semble revenir sur tout ce qui a pu être dit cet été. Comme le dit l'adage un tiens vaut mieux que deux tu l'auras surtout en terme économique, on semble vouloir vendre bien seulement pour assurer le fonctionnement du club. Et si le projet c'était pas seulement de laisser vivre le club à un niveau professionnel ? C'est peut être pour ça qu'on b*ande tous un peu moins pour cette équipe.

mecdu57
Messages : 4153
Inscription : 15 déc. 2012, 19:40

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar mecdu57 » 06 janv. 2016, 17:53

arthur865 a écrit :C'est un peu facile de simplement faire le constat que nous perdons très vite nos meilleurs joueurs, il ne faut pas non plus occulter le contexte économique. Effectivement, on a du mal de voir un projet se dessiner surtout en ce moment où on semble revenir sur tout ce qui a pu être dit cet été. Comme le dit l'adage un tiens vaut mieux que deux tu l'auras surtout en terme économique, on semble vouloir vendre bien seulement pour assurer le fonctionnement du club. Et si le projet c'était pas seulement de laisser vivre le club à un niveau professionnel ? C'est peut être pour ça qu'on b*ande tous un peu moins pour cette équipe.
Le fait est de ne pas dénoncer la vente des joueurs , à part Paris , en gros il y a un moment tout les clubs doivent vendre pour avoir un budget en équilibre et passer devant la DNCG ( a part quelques exceptions comme le RC Lens ) , mais c'est le fait est ne de pas recruter en qualité afin de stabiliser le niveau de l'équipe. Comment font des clubs comme Lorient , Caen , Guingamp , Bastia ou Reims ? Je pourrai ajouter d'autres clubs qui tout les ans vendent leurs meilleurs éléments et qui perdurent en L1.

Caen a fait partir Duhamel qui les a fait monter mais à recruter Julien Féret et Andy Delort. Guingamp depuis son retour en L1 a vendu Imbula , Yatabaré et Beauvue et malgré ces pertes ont réussi à se stabiliser dans la division. Lorient j'en parle meme pas ils ont perdu des tas de bons joueurs , et dernièrement pour remplacer Jordan Ayew ils ont pris Moukandjo et Waris. Bref ils ont pas acheté 10 peintres.

On a cité l'exemple d' Angers qui commencent à vendre quelques cadres de l'équipe , mais eux le font à mi-championnat car ils sont quasiment sauvés. Et je m'inquiète pas , les dirigeants angevins sauront eux ne pas trop s'affaiblir.

A Metz on a quand meme tendance de vendre nos meilleurs éléments au mauvais moment et meme quand ce n'est indispensable et on ne compense pas les départs en qualité.

Avatar de l’utilisateur
aliosha
Messages : 13911
Inscription : 27 août 2009, 21:36
Localisation : Jamais très loin...

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar aliosha » 06 janv. 2016, 18:23

mecdu57 a écrit :
arthur865 a écrit :C'est un peu facile de simplement faire le constat que nous perdons très vite nos meilleurs joueurs, il ne faut pas non plus occulter le contexte économique. Effectivement, on a du mal de voir un projet se dessiner surtout en ce moment où on semble revenir sur tout ce qui a pu être dit cet été. Comme le dit l'adage un tiens vaut mieux que deux tu l'auras surtout en terme économique, on semble vouloir vendre bien seulement pour assurer le fonctionnement du club. Et si le projet c'était pas seulement de laisser vivre le club à un niveau professionnel ? C'est peut être pour ça qu'on b*ande tous un peu moins pour cette équipe.
Le fait est de ne pas dénoncer la vente des joueurs , à part Paris , en gros il y a un moment tout les clubs doivent vendre pour avoir un budget en équilibre et passer devant la DNCG ( a part quelques exceptions comme le RC Lens ) , mais c'est le fait est ne de pas recruter en qualité afin de stabiliser le niveau de l'équipe. Comment font des clubs comme Lorient , Caen , Guingamp , Bastia ou Reims ? Je pourrai ajouter d'autres clubs qui tout les ans vendent leurs meilleurs éléments et qui perdurent en L1.

Caen a fait partir Duhamel qui les a fait monter mais à recruter Julien Féret et Andy Delort. Guingamp depuis son retour en L1 a vendu Imbula , Yatabaré et Beauvue et malgré ces pertes ont réussi à se stabiliser dans la division. Lorient j'en parle meme pas ils ont perdu des tas de bons joueurs , et dernièrement pour remplacer Jordan Ayew ils ont pris Moukandjo et Waris. Bref ils ont pas acheté 10 peintres.

On a cité l'exemple d' Angers qui commencent à vendre quelques cadres de l'équipe , mais eux le font à mi-championnat car ils sont quasiment sauvés. Et je m'inquiète pas , les dirigeants angevins sauront eux ne pas trop s'affaiblir.

A Metz on a quand meme tendance de vendre nos meilleurs éléments au mauvais moment et meme quand ce n'est indispensable et on ne compense pas les départs en qualité.
Tout à fait d'accord avec mecdu57.
De plus, on voit bien que lorsqu'on effectue un recrutement cohérent (2 ans de National et L2), les résultats suivent.
Il y a un autre sujet sur lequel, nous avons beaucoup de mal, c'est la qualité de l'entraîneur. Je ne veux en rien ici polémiquer sur la qualité de PH et je lui souhaite vraiment de réussir mais si on monte, sera t'il à la hauteur en L1 ?

Avatar de l’utilisateur
Actaris
Messages : 1891
Inscription : 01 nov. 2014, 18:12

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar Actaris » 06 janv. 2016, 18:27

aliosha a écrit : Tout à fait d'accord avec mecdu57.
De plus, on voit bien que lorsqu'on effectue un recrutement cohérent (2 ans de National et L2), les résultats suivent.
Il y a un autre sujet sur lequel, nous avons beaucoup de mal, c'est la qualité de l'entraîneur. Je ne veux en rien ici polémiquer sur la qualité de PH et je lui souhaite vraiment de réussir mais si on monte, sera t'il à la hauteur en L1 ?
Si on monte avec tous les problèmes actuels et futurs alors rien que pour ça il mérite la L1 avec nous! Et au pire il ne fera pas pire que AC donc soyons optimiste pour une fois! ;-)

Avatar de l’utilisateur
aliosha
Messages : 13911
Inscription : 27 août 2009, 21:36
Localisation : Jamais très loin...

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar aliosha » 06 janv. 2016, 18:32

Actaris a écrit :
aliosha a écrit : Tout à fait d'accord avec mecdu57.
De plus, on voit bien que lorsqu'on effectue un recrutement cohérent (2 ans de National et L2), les résultats suivent.
Il y a un autre sujet sur lequel, nous avons beaucoup de mal, c'est la qualité de l'entraîneur. Je ne veux en rien ici polémiquer sur la qualité de PH et je lui souhaite vraiment de réussir mais si on monte, sera t'il à la hauteur en L1 ?
Si on monte avec tous les problèmes actuels et futurs alors rien que pour ça il mérite la L1 avec nous! Et au pire il ne fera pas pire que AC donc soyons optimiste pour une fois! ;-)
Oui, oui, bien sûr que si on monte, il faut le garder car il l'aura mérité, je n'ai jamais dit le contraire !
Je voulais juste signaler qu'à Metz, on a beaucoup de mal à investir dans des entraîneurs qui ont déjà un certain CV comme Nice a su le faire avec Puel par exemple.

Avatar de l’utilisateur
Actaris
Messages : 1891
Inscription : 01 nov. 2014, 18:12

Re: le constat amer : toutes nos recrues sont inutiles !

Messagepar Actaris » 06 janv. 2016, 18:43

aliosha a écrit : Oui, oui, bien sûr que si on monte, il faut le garder car il l'aura mérité, je n'ai jamais dit le contraire !
Je voulais juste signaler qu'à Metz, on a beaucoup de mal à investir dans des entraîneurs qui ont déjà un certain CV comme Nice a su le faire avec Puel par exemple.
Je suis totalement d'accord avec toi et l'avais compris de cette manière :-)
Mais il faut se rendre à l'évidence en ce moment à Metz on tâtonne, on fait des erreurs pour apprendre et ne plus les refaire (ou on insiste lourdement pour une fois s'être bien pris le mur seulement à ce moment là on prend du recul et on tente autre chose Cf nos joueurs pléthoriques et moyens qui est le dernier en date). Et dans tout ça ben les "bons" entraîneurs le voient et doivent y être réticent (et à juste titre). Et si en plus on y ajoute notre attractivité de club dans un championnat qui n'est pas très attractif ben c'est compliqué pour Metz d'attirer des bons. Soyons plus stable à tous les étages et montrons notre capacité à prendre les bonnes décisions pour ce maintenir au haut niveau Français et à ce moment là les bons entraîneurs passeront par Metz. (Et ça veut pas dire jouer les cadors de l'élite, rien que le maintient est une bonne raison d'attraction pour postuler à Metz)
Donc autant dire qu'on va devoir attendre.... A moins qu'on y mette le prix mais y a comme des oursins dans les poches de nos dirigeants...


Revenir à « Passion Grenat »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Dich, hcn, InSerinWeTrust, Przemysl., Toni Truand et 485 invités