Metz – Tours, les plus et les moins.

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Chevalin
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Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar Chevalin » 08 mai 2016, 23:21

ZZED90 a écrit :Et pour nos jeunes ados qui jugent aux stats et uniquement aus stats, ces noms ne doivent rien vous dire, mais nous avons eu dans notre effectif avant que vous soyez en age de suivre le club :

- Danny BOFFIN : milieu offensif à 3 buts en 38 matchs lors de la saison 1997-1998 où nous avons fini 2ème de L1
- Ludo OBRANIAK : milieu offensif à 2 buts en 33 matchs en 2004-2005 et 1 but en 34 matchs en 2005-2006

Qu'set ce que vous vous seriez déchainé sur ce type de joueur si vous aviez été en age de poster sur le forum à leur époque ....
Les jeunes ados "qui jugent aux stats et uniquement aux stats" te le rendent bien. Nous au moins, on ne stigmatise pas un joueur (oh je ne cite personne) à tout va et dès que l'occasion se présente (et même quand elle ne se présente pas, d'ailleurs).
Les jeunes ados pour qui "ces noms ne doivent rien dire" t'emmerdent même carrément, et te conseillent de changer ce ton péremptoire et méprisant... Tu ne fais la leçon à personne.


Pour en revenir au débat, je suis pour la levée de l'option d'achat de Candeias si elle est négociable. Dépenser 1.5M d'euros pour ce joueur me paraît tout de même exagéré, quand à ce prix tu peux avoir 1 Santamaria, par exemple.

A ce prix, je préfèrerais très largement un joueur bon/très bon en L2 et avec du potentiel qui a bien plus de chance de réussir en L1 qu'un Candeias, qui reste malgré tout un pari, même avec une saison chez nous dans les pattes, et même si lors de cette saison, il a montré des qualités techniques indéniables et une grande combativité.
Je suis persuadé que ce joueur, comme Reis, Santos et d'autres recrues Freitas, ont une mentalité irréprochable, ils paient juste une méconnaissance de ce championnat et des carences intrinsèques pour certains dans des domaines capitaux (le manque de technique de Reis, les qualités de récupérateur inexistantes de Santos), alors que pour d'autres il ne manque pas grand chose pour en faire de bons joueurs L1/L2 et pour qui le pas sera sans doutes fait (Balliu, Candeias).
Malheureusement pour Candeias et peut-être pour nous, le prix de son OA est exorbitant.
Je fais donc confiance à Hein et I.Sarr voire à une potentielle recrue qui aurait soit l'expérience de la L1 soit un bon niveau de L2 affirmé et un bon potentiel pour le remplacer.

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gauloiskiki
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Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar gauloiskiki » 08 mai 2016, 23:31

emanuel75116 a écrit :Oui, à moins que tu ne considères que c'étaient méyrieu ou pires qui étaient milieux défensifs!!
Dans le 4-4-2, Blanchard et boffin étaient les deux milieux défensifs!!
Je ne savais pas qu'on était obligés de jouer avec deux milieux défensifs en 4-4-2 !

Pour moi, on avait un seul milieu défensif qui était Blanchard, deux milieux offensifs sur les côtés, Boffin et Pires et Meyrieu en meneur de jeu.

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Dark 5.7
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Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar Dark 5.7 » 08 mai 2016, 23:32

Chevalin a écrit :Pour en revenir au débat, je suis pour la levée de l'option d'achat de Candeias si elle est négociable. Dépenser 1.5M d'euros pour ce joueur me paraît tout de même exagéré, quand à ce prix tu peux avoir 1 Santamaria, par exemple.
on est les spécialistes en matière de bricolage post-prêt.
je ne pense pas que ça ira jusqu'à la rupture de contrat de Candeias avec le Benfica, mais on réussira bien à se le faire prêter une saison supplémentaire... ce qui serait d'ailleurs la meilleure option. et dans l'absolu, je suis pour.

emanuel75116

Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar emanuel75116 » 08 mai 2016, 23:40

gauloiskiki a écrit :
emanuel75116 a écrit :Oui, à moins que tu ne considères que c'étaient méyrieu ou pires qui étaient milieux défensifs!!
Dans le 4-4-2, Blanchard et boffin étaient les deux milieux défensifs!!
Je ne savais pas qu'on était obligés de jouer avec deux milieux défensifs en 4-4-2 !

Pour moi, on avait un seul milieu défensif qui était Blanchard, deux milieux offensifs sur les côtés, Boffin et Pires et Meyrieu en meneur de jeu.
Quand tu avais des arrières latéraux comme Gaillot et Pierre qui montaient régulièrement, tu ne pouvais pas assurer et la couverture de leur montée et la récupération au milieu de terrain avec le seul Blanchard!!
Et pourtant, qu'est ce qu'il était bon Blanchard!!
Le surnom de mobylette venait du fait qu'il courrait partout (entre autres pour récupèrer des ballons), mais on ne lui demandait quand même pas d'être le joueur offensif qu'il allait faire la différence (il y en avait au moins 4 autres devant lui pour le faire)
Dernière modification par emanuel75116 le 08 mai 2016, 23:44, modifié 1 fois.

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Momo Zelle
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Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar Momo Zelle » 08 mai 2016, 23:42

gauloiskiki a écrit :
emanuel75116 a écrit :Oui, à moins que tu ne considères que c'étaient méyrieu ou pires qui étaient milieux défensifs!!
Dans le 4-4-2, Blanchard et boffin étaient les deux milieux défensifs!!
Je ne savais pas qu'on était obligés de jouer avec deux milieux défensifs en 4-4-2 !

Pour moi, on avait un seul milieu défensif qui était Blanchard, deux milieux offensifs sur les côtés, Boffin et Pires et Meyrieu en meneur de jeu.
C'est exactement ça. Quand on parlait de 442 dans les années 80/90 c'était avec un seul milieu défensif et un 10 créateur. (et souvent un libéro en défense centrale). Boffin était milieu droit

-----------------Létizi
--------------Kastendeuch
Pierre----------Song(Toyes)---Gaillot
---------------Blanchard(Serredszum)
Boffin-------------------------Pires
----------------Meyrieu
------Rodriguez------Lukic (Histilloles)

emanuel75116

Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar emanuel75116 » 08 mai 2016, 23:53

Momo Zelle a écrit :
gauloiskiki a écrit : Je ne savais pas qu'on était obligés de jouer avec deux milieux défensifs en 4-4-2 !

Pour moi, on avait un seul milieu défensif qui était Blanchard, deux milieux offensifs sur les côtés, Boffin et Pires et Meyrieu en meneur de jeu.
C'est exactement ça. Quand on parlait de 442 dans les années 80/90 c'était avec un seul milieu défensif et un 10 créateur. (et souvent un libéro en défense centrale). Boffin était milieu droit

-----------------Létizi
--------------Kastendeuch
Pierre----------Song(Toyes)---Gaillot
---------------Blanchard(Serredszum)
Boffin-------------------------Pires
----------------Meyrieu
------Rodriguez------Lukic (Histilloles)
Ça faisait un moment qu'il n'y avait plus de 10 créateur qui attendait qu'on lui donne le ballon pour qu'il orchestre cela à sa façon!!
Voir France 98!! Deux voire trois milieux défensifs (petit, Deschamps voire karembeu).
Si on attendait que Blanchard se coltine tout le travail défensif, on n'etait pas arrivé (et dieu sait qu'en dehors du replacement, ce n'était pas le fort de pires et de méyrieu)

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Momo Zelle
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Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar Momo Zelle » 09 mai 2016, 00:09

emanuel75116 a écrit :
Momo Zelle a écrit : C'est exactement ça. Quand on parlait de 442 dans les années 80/90 c'était avec un seul milieu défensif et un 10 créateur. (et souvent un libéro en défense centrale). Boffin était milieu droit

-----------------Létizi
--------------Kastendeuch
Pierre----------Song(Toyes)---Gaillot
---------------Blanchard(Serredszum)
Boffin-------------------------Pires
----------------Meyrieu
------Rodriguez------Lukic (Histilloles)
Ça faisait un moment qu'il n'y avait plus de 10 créateur qui attendait qu'on lui donne le ballon pour qu'il orchestre cela à sa façon!!
Voir France 98!! Deux voire trois milieux défensifs (petit, Deschamps voire karembeu).
Si on attendait que Blanchard se coltine tout le travail défensif, on n'etait pas arrivé (et dieu sait qu'en dehors du replacement, ce n'était pas le fort de pires et de méyrieu)
Si tu tiens à tout prix à nous faire croire que Boffin était un joueur défensif, c'est ton problème. Si tu penses en terme foot 2016 ça peut te paraître illogique, mais vu que la plupart des équipes jouait comme ça, ça suffisait. Le défenseur latéral couvre le milieu latéral adverse et réciproquement. Du coup le "6" est sur le "10" adverse". (c'est d'ailleurs bien plus "logique" que le 442 d'aujourd'hui avec 2 récupérateurs).
C'était révolutionnaire de la part de Jacquet de placer 3 purs milieux défensifs. Et ce n'était possible que parce qu'il avait un 10 hors norme. D'ailleurs en situation d'attaque Petit passait milieu gauche et Karembeu milieu droit pour aboutir au même 442 que le FC Metz 90's.
Sous Muller (version 90's) on a toujours joué avec un 10 créateur Kubik/Asanovic/Eyraud/Vercruysse/Isaias/Arpinon et j'en oublie, ont joué ce rôle.

emanuel75116

Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar emanuel75116 » 09 mai 2016, 04:15

N'importe quoi!! (En plus, tu confonds Zidane 1998 sous Jacquet avec Zidane 2006 "sous" Domenech)

Zed90
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Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar Zed90 » 09 mai 2016, 07:24

gauloiskiki a écrit : Je ne savais pas qu'on était obligés de jouer avec deux milieux défensifs en 4-4-2 !

Pour moi, on avait un seul milieu défensif qui était Blanchard, deux milieux offensifs sur les côtés, Boffin et Pires et Meyrieu en meneur de jeu.
Tout à fait; d'ailleurs on les présentait souvent comme les symétriques sur le terrain (il suffit de revisionner un match de cette époque pour comprendre).
La seule différence est que l'un avait beaucoup plus de liberté offensive alors que l'autre défendait beacoup plus dans son couloir avec des aller-retours incessants (d'où son surnom) et marquait donc beaucoup moins - CQFD (toute ressemblance ou analogie avec 2 joueurs actuels de l'effectif en termes de placement et non de niveau bien entendu, serait purement fortuite !)

emanuel75116

Re: Metz – Tours, les plus et les moins.

Messagepar emanuel75116 » 09 mai 2016, 08:09

Tout à fait d'accord!!
On ne peut pas comparer les positionnements de boffin 98 et de candeias 16.


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