Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

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Titou
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Titou » 10 mai 2016, 11:32

Comment avoir son libre arbitre à 16 ans, si en plus sa famille l'incite à partir?
Le critiquer me semble compliqué. Mais qui critiquer, sinon le système du foot business.....

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Pierre-lost-in-Paris
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Pierre-lost-in-Paris » 10 mai 2016, 11:33

Titou a écrit :Comment avoir son libre arbitre à 16 ans, si en plus sa famille l'incite à partir?
Le critiquer me semble compliqué. Mais qui critiquer, sinon le système du foot business.....
Aucun soucis avec le foot business...
Mais comme disent les anglais "business is business"
Donc c'est minimum 5M ou rien :)

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sang_grenat
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar sang_grenat » 10 mai 2016, 11:45

Titou a écrit :Comment avoir son libre arbitre à 16 ans, si en plus sa famille l'incite à partir?
Le critiquer me semble compliqué. Mais qui critiquer, sinon le système du foot business.....
Oui moi je critique le foot business sur le coup-là. A 2M€ ça le fait pas. Par contre à 15, je critique plus rien :mrgreen:

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Chenine
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Chenine » 10 mai 2016, 11:48

Je me demande s’il existe pour les jeunes joueurs, comme dans la fonction publique, une clause permettant de réclamer les frais de formation? Si ce n’est pas le cas, ça pourrait être une bonne solution pour responsabiliser les joueurs (et leurs parents) en leur faisant prendre conscience de l’investissement du club sur eux, pour les faire réfléchir à 2 fois avant de partir (contrainte financière) et pour dédommager le club (voire la ville et la région qui participent au financement de la formation). Il est vrai que le club et les collectivités locales investissent de l’argent (beaucoup) sur un jeune qui finalement en fera gagner à d’autres.
En cas de départ volontaire du jeune, sans l’accord de son club formateur, il devrait rembourser toutes les années passées au centre de formation. En effet, il n’est pas normal qu’ils bénéficient des infrastructures, du savoir faire des éducateurs, du logement, de la bouffe, de l’enseignement (car ils sortent tous avec un diplôme), des services publics en général etc., et qu’in fine les gars puissent dire « ok, merci pour tout, j’me casse ». Ils devraient également payer les salaires/indemnités jusqu’au terme de leurs contrats.
Le cas de Thill est parlant, le Bayern entend dédommager (éventuellement en fonction des paliers franchis...) l’avenir, mais qu’en est-il du passé ? C'est à dire de l’argent (et du temps) investi, désormais à perte, pour permettre à V. Thill d’être formé (et bien formé semble-t-il!). Et ses parents n’ont même pas lâché un rond pour que leur fils devienne footballeur…
En récupérant cet argent, le club peut financer la formation d’un autre jeune et ne perd pas d’argent du fait de l’ingratitude de certains.

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sang_grenat
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar sang_grenat » 10 mai 2016, 12:03

Les indemnités de formation existent déjà. C'est ça les 300.000€ dont il est parlé dans l'article. ça se compte en fonction du nombre d'années passées en formation au club mais c'est le club acquéreur qui s'en acquitte vu que c'est lui qui veut "profiter" du joueur.

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champ d'or
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar champ d'or » 10 mai 2016, 12:04

Chenine a écrit :Je me demande s’il existe pour les jeunes joueurs, comme dans la fonction publique, une clause permettant de réclamer les frais de formation? Si ce n’est pas le cas, ça pourrait être une bonne solution pour responsabiliser les joueurs (et leurs parents) en leur faisant prendre conscience de l’investissement du club sur eux, pour les faire réfléchir à 2 fois avant de partir (contrainte financière) et pour dédommager le club (voire la ville et la région qui participent au financement de la formation). Il est vrai que le club et les collectivités locales investissent de l’argent (beaucoup) sur un jeune qui finalement en fera gagner à d’autres.
En cas de départ volontaire du jeune, sans l’accord de son club formateur, il devrait rembourser toutes les années passées au centre de formation. En effet, il n’est pas normal qu’ils bénéficient des infrastructures, du savoir faire des éducateurs, du logement, de la bouffe, de l’enseignement (car ils sortent tous avec un diplôme), des services publics en général etc., et qu’in fine les gars puissent dire « ok, merci pour tout, j’me casse ». Ils devraient également payer les salaires/indemnités jusqu’au terme de leurs contrats.
Le cas de Thill est parlant, le Bayern entend dédommager (éventuellement en fonction des paliers franchis...) l’avenir, mais qu’en est-il du passé ? C'est à dire de l’argent (et du temps) investi, désormais à perte, pour permettre à V. Thill d’être formé (et bien formé semble-t-il!). Et ses parents n’ont même pas lâché un rond pour que leur fils devienne footballeur…
En récupérant cet argent, le club peut financer la formation d’un autre jeune et ne perd pas d’argent du fait de l’ingratitude de certains.
Imagine l'inverse. Si à cause du foot les parents estiment qu'on a ruiné une carrière d'ingénieur ou de directeur pour leur fils non retenu en fin de formation et qu'ils nous réclament les dommages et intérêts ?

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Chenine
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Chenine » 10 mai 2016, 12:14

champ d'or a écrit :
Imagine l'inverse. Si à cause du foot les parents estiment qu'on a ruiné une carrière d'ingénieur ou de directeur pour leur fils non retenu en fin de formation et qu'ils nous réclament les dommages et intérêts ?
impossible, juridiquement un tel recours en responsabilité n'aurait aucune chance d'aboutir. Le dommage est hypothétique, il n'y a ni faute ni lien de causalité.

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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Rubesh » 10 mai 2016, 12:18

100% solidaire (pour une fois) avec Serin, Hélène et Gaillot.
Faut pas le lâcher le gosse ou alors au bas mot pour 5M et tout de suite. 5M pour le Bayern c'est 50.000 euros chez nous...
Il espère quoi le gamin ??
A 17 piges et quelques poils au menton, on lui donne l'opportunité d'intégrer le groupe pro en L1 et de jouer face à Di Maria et consorts, et il trouve le moyen de snober l'offre ??
Nan mais franchement les parent sont un QI de mollusques ou quoi ??
Et puis ce serait un très mauvais signe donné aux autres gosses capricieux.
On le garde, on l'intègre au groupe pro cet été, on le fait bosser et on lui donne sa chance dès le démarrage de la saison dans les matchs amicaux. On verra alors son potentiel.
Et si l'est si bon que ça, on le met dans l'équipe type dès le démarrage de la saison. Ca ne sera jamais pire qu'un Baldé ou autre pari.
Un coach comme PH peut le mettre sur de bons rails.
Dernière modification par Rubesh le 10 mai 2016, 12:22, modifié 1 fois.

Krissoo
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Krissoo » 10 mai 2016, 12:20

Aller jouer Bayern, c'est quand même le rêve de nombreux joueurs.Un des plus grands clubs du monde. Si le FCM peut prendre en plus de la monnaie, pourquoi pas?
Il faut bien se rendre compte que plus jamais nous ne pourrons conserver les jeunes les plus talentueux. C'est hélas devenu le business plan des clubs formateurs aux petits moyens (Metz, Sochaux...). Notre chance c'est Dakar. Les joueurs ne peuvent plus être "importés" mineurs et cela nous laisse une chance de profiter quelques saisons de leur talent avant de la fourguer aux Anglais.
Bon vent, Vincent. Fais nous une carrière comme Pjanic, c'est tout le malheur que je te souhaite.

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Chenine
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Re: Wort/ Vincent Thill au Bayern, pourquoi ça coince !

Messagepar Chenine » 10 mai 2016, 12:20

sang_grenat a écrit :Les indemnités de formation existent déjà. C'est ça les 300.000€ dont il est parlé dans l'article. ça se compte en fonction du nombre d'années passées en formation au club mais c'est le club acquéreur qui s'en acquitte vu que c'est lui qui veut "profiter" du joueur.
alors ça serait bien de prévoir une partie à payer par le joueur ou ses parents. une sorte de clause pénale.


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