Ce n'est effectivement pas tant de désigner un coupable à chaque match, que de finalement surtout s'aperçevoir que nous sommes l'équipe, il me semble, qui effectue le moins de pressing sur son adversaire.
En défense en effet, c'est du gruyère. Nos joueurs sont tous à au moins 5 bons mètres de leur adversaire direct.
Et là c'est un BIG problème. Les attaquants adverses ont tout loisirs de bien lever la tête et de faire le meilleur choix de jeu sans être inquiété.
Certains disent ici que c'est déjà à partir de notre milieu de terrain qu'il y a un manque de pressing. Là je ne suis pas suffisamment expert pour me prononcer mais derrière c'est porte ouverte à chaque action offensive adverse.
Après un autre constat : on donne trop facilement le ballon à notre adversaire dès qu'on le récupère.
On ne sait pas le garder et faire tourner.
Nguette hier en a été le malheureux symbole.
Et puis que dire des remises en jeu de Riviérez : 9 ballons sur 10 sont systématiquement donné à l'adversaire. Les remises en jeu de Nice sont propres et à raz de terre et en retrait pour être sûr de bien repartir avec le ballon.
Et oui cette intelligence de jeu. Mais bon pas besoin d'avoir un gros QI pour savoir que lancer des ballons en l'air soient difficiles à négocier pour un coéquipier... :marteau:
Metz – Nice, les plus et les moins.
- bialbo
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Ce que dit PPR pour le coup est peu pertinent. Il parle de gagne petit, de jouer 38 nuls, c'est vraiment pas approprié a la situation. On est pas en début de saison la PPR. Sur le match d'hier si on récupère le point face au leader on laisse derniere nous les claques contre bordeaux et monaco. Il y a des matchs dans notre situation où un point vaut bien plus que ce qu'il rapporteChevalin a écrit :C'est pas nous qui voulons "jouer à gagne petit", c'est des joueurs expérimentés comme Jouffre, Cohade, Mandjeck, Signorino. Va écouter leurs interviews.PPR a écrit : Essayer d'en gagner deux au risque d'en perdre un, ça se joue très largement. Et c'est même mathématiquement très pertinent. ^^
Mais pas de problème si vous préférez jouer à gagne petit, ça se défend. Avec 38 matchs nuls, on descend aussi.
Un peu d'humilité.
- DCD
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Vu le nombre de fautes messines par rapport au nombre de fautes niçoises et vu les pénalties obtenus par Metz cette saison, je suis étonné de ces affirmations.Sauzee a écrit :- l'arbitrage pro grosses équipes et ce penalty qui n'aurait jamais été sifflé si c'était pour nous.
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
La maladie du supporter...DCD a écrit :Vu le nombre de fautes messines par rapport au nombre de fautes niçoises et vu les pénalties obtenus par Metz cette saison, je suis étonné de ces affirmations.Sauzee a écrit :- l'arbitrage pro grosses équipes et ce penalty qui n'aurait jamais été sifflé si c'était pour nous.
- Mattscan
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Ouais, enfin normalement personne n'arrive à se retourner et à rattraper un ballon en courant derrière, donc pour pallier à ça on a au 30 mètres un 6 ou un 7 qui empêche ce genre de passe en profondeur, et une fois que le ballon est lancé, un 2 ou un 3 selon d'où part l'attaquant et un 5 qui coupent la trajectoire de ce même attaquant parce que la particularité même de ce genre de ballon c'est de piéger le 4. (en admettant que Milan soit en 4 vu qu'il est tout le temps devant Falette). En gros, le 4 sur ce style d'actions est toujours "baisé" quand elles sont bien exécutées.JANIS57 a écrit :+ de bonnes choses offensivement
- trop facile de marquer contre Metz. Il suffit de lancer en profondeur dans la zone de Milan qui a la vitesse, la mobilité et en plus la relance d'un joueur de promotion d'honneur.
Dernière modification par Mattscan le 24 oct. 2016, 11:43, modifié 1 fois.
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Totalement d'accord, sur le premier but c'est plus la faute de Cohade je trouve que Milan, qui est obligé de sortir sur le porteur du ballon. Donc plus d'alignement avec le reste de la défense, et son attaquant se retrouve seul. C'est Seri qui fait la passe décisive, pas un attaquant. Donc c'est facile de taper sur les doigts des défenseurs. Mais défendre est avant tout une histoire collective.Mattscan a écrit : Ouais, enfin normalement personne n'arrive à se retourner et à rattraper un ballon en courant derrière, donc pour pallier à ça on a au 30 mètres un 6 ou un 7 qui empêche ce genre de passe en profondeur, et une fois que le ballon est lancé, un 2 ou un 3 selon d'ou part l'attaquant et un 5 qui coupent la trajectoire de ce même attaquant parce que la particularité même de ce genre de ballon c'est de piéger le 4. (en admettant que Milan soit en 4 vu qu'il est tout le temps devant Falette). En gros, le 4 sur ce style d'actions est toujours "baisé" quand elles sont bien exécutées.
- Oliiviier57
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Les +
- On à eu la force à revenir 2 fois au score contre les leaders
- On à pas été si mauvais que ça , dans le jeu , on à fait notre match quoi
- Didillon
- Cohade , il était partout hier soir , omniprésent .
- Mandjeck qui va au charbon , n'en déplaise à certains il est indispensable dans notre milieu
- Diallo qui marque au bout de 30 secondes de son entrée , ça va lui donner confiance
Les + ou -
- Jouffre , de bonnes idées mais pas toujours inspiré dans la dernière passe
- Sarr , très percutant mais trop brouillon dans le dernier geste comme N'Guette
Les -
- La défense qui se fait bêtement avoir plusieurs fois de la sorte , intolérable
- 14 buts encaissés à domicile , une honte
- Série de 3 défaites
- L'arbitrage , scandaleux
- On à eu la force à revenir 2 fois au score contre les leaders
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- Mandjeck qui va au charbon , n'en déplaise à certains il est indispensable dans notre milieu
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- Jouffre , de bonnes idées mais pas toujours inspiré dans la dernière passe
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- BarryLyndon
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Je préfère réagir aujourd'hui car sinon, j'aurai sans doute alimenté la cabale visant PH
...
Les +:
Au niveau collectif:
- La récupération de balle. Un pressing haut par instant, un quadrillage efficace mené par la paire Mandjeck Cohade (aidé par d'autres selon les zones dont N'Guette). Cela ne saute peut être pas aux yeux mais en fait, c'était sans doute la meilleure équipe française du moment dans la conservation de balle et le changement de rythme.
- La capacité à revenir et la capacité à se créer des temps forts par instants mais comme dit Ciccolini, il serait mieux d'être dans l'action plutôt que dans la réaction... Mais après la gifle face à l'ASM et à la vue des vingt premières minutes, c'est plutôt encourageant!
Au niveau individuel:
- Cohade: Propre et efficace. Clairvoyant dans l'orientation du jeu. Il est dommageable que ses coéquipiers ne soient pas au diapason quand il s'agit de bonifier les changements de jeu et les intervalles.
- Erding: Une passe décisive et de bons appels. Ne rechigne pas à la tâche collective bien que que trop seul par instants pour gêner les premières relances.
- Mandjeck (côté pile cette fois-ci). Mais, on ne va pas se voiler la face. Si ce joueur était constant depuis le début de sa carrière, il ne serait pas à Metz et s'appellerait Mickaël Essien...
Les -:
On va strictement parler du collectif car pas envie de tomber à bras raccourci sur l'ensemble de la défense à titre individuel et une organisation digne d'une équipe de U13 niveau ligue...
- 80% de passes réussies. Trop peu lorsqu'on a une possession aussi faible. Il faut être plus efficace dans les transmissions pour déstabiliser une organisation bien huilée comme le collectif niçois.
Hormis la défense, c'est le gros point noir. En première période, beaucoup de transmissions à contre temps qui ne permet pas au bloc de se projeter vers l'avant (la verticalité toussa...). Idem par moment en deuxième période. Trop peu de déplacement entre les lignes (de la part des trois derrière Erding), ce qui favorise une récupération haute des Niçois et quand on voit leurs qualités techniques,.. En outre, pas assez de jeu en première intention dans les 25 mètres adverses (Pourquoi diantre Signorino recherche son mauvais pied pour centrer??) et lorsque c'est le cas, pas assez d'application (trop de centres mal négociés malgré des bons appels d'Erding). A ce niveau là, c'est trop peu également, ne serait ce que pour bonifier le travail de récupération.
La défense niçoise était largement prenable sans Baysse (cf: les deux buts, le faux HJ d'Erding et ses appels) et Metz aurait pu prendre à minima un point! Ce qui me rend un peu chafouin lorsque j'entends le coach dire "on a fait notre match"...

Les +:
Au niveau collectif:
- La récupération de balle. Un pressing haut par instant, un quadrillage efficace mené par la paire Mandjeck Cohade (aidé par d'autres selon les zones dont N'Guette). Cela ne saute peut être pas aux yeux mais en fait, c'était sans doute la meilleure équipe française du moment dans la conservation de balle et le changement de rythme.
- La capacité à revenir et la capacité à se créer des temps forts par instants mais comme dit Ciccolini, il serait mieux d'être dans l'action plutôt que dans la réaction... Mais après la gifle face à l'ASM et à la vue des vingt premières minutes, c'est plutôt encourageant!
Au niveau individuel:
- Cohade: Propre et efficace. Clairvoyant dans l'orientation du jeu. Il est dommageable que ses coéquipiers ne soient pas au diapason quand il s'agit de bonifier les changements de jeu et les intervalles.
- Erding: Une passe décisive et de bons appels. Ne rechigne pas à la tâche collective bien que que trop seul par instants pour gêner les premières relances.
- Mandjeck (côté pile cette fois-ci). Mais, on ne va pas se voiler la face. Si ce joueur était constant depuis le début de sa carrière, il ne serait pas à Metz et s'appellerait Mickaël Essien...
Les -:
On va strictement parler du collectif car pas envie de tomber à bras raccourci sur l'ensemble de la défense à titre individuel et une organisation digne d'une équipe de U13 niveau ligue...
- 80% de passes réussies. Trop peu lorsqu'on a une possession aussi faible. Il faut être plus efficace dans les transmissions pour déstabiliser une organisation bien huilée comme le collectif niçois.
Hormis la défense, c'est le gros point noir. En première période, beaucoup de transmissions à contre temps qui ne permet pas au bloc de se projeter vers l'avant (la verticalité toussa...). Idem par moment en deuxième période. Trop peu de déplacement entre les lignes (de la part des trois derrière Erding), ce qui favorise une récupération haute des Niçois et quand on voit leurs qualités techniques,.. En outre, pas assez de jeu en première intention dans les 25 mètres adverses (Pourquoi diantre Signorino recherche son mauvais pied pour centrer??) et lorsque c'est le cas, pas assez d'application (trop de centres mal négociés malgré des bons appels d'Erding). A ce niveau là, c'est trop peu également, ne serait ce que pour bonifier le travail de récupération.
La défense niçoise était largement prenable sans Baysse (cf: les deux buts, le faux HJ d'Erding et ses appels) et Metz aurait pu prendre à minima un point! Ce qui me rend un peu chafouin lorsque j'entends le coach dire "on a fait notre match"...
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
Je suis surpris qu'on arrive encore à s'en prendre à Signorino sur ce match. Sans être flamboyant, il a été nettement le meilleur des 4 défenseurs. Depuis le début de saison, il a surtout été catastrophique face à Monaco mais a eu la décence de demander à sortir ...
- bialbo
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Re: Metz – Nice, les plus et les moins.
BarryLyndon a écrit :Je préfère réagir aujourd'hui car sinon, j'aurai sans doute alimenté la cabale visant PH...
Les +:
Au niveau collectif:
- La récupération de balle. Un pressing haut par instant, un quadrillage efficace mené par la paire Mandjeck Cohade (aidé par d'autres selon les zones dont N'Guette). Cela ne saute peut être pas aux yeux mais en fait, c'était sans doute la meilleure équipe française du moment dans la conservation de balle et le changement de rythme.
- La capacité à revenir et la capacité à se créer des temps forts par instants mais comme dit Ciccolini, il serait mieux d'être dans l'action plutôt que dans la réaction... Mais après la gifle face à l'ASM et à la vue des vingt premières minutes, c'est plutôt encourageant!
Au niveau individuel:
- Cohade: Propre et efficace. Clairvoyant dans l'orientation du jeu. Il est dommageable que ses coéquipiers ne soient pas au diapason quand il s'agit de bonifier les changements de jeu et les intervalles.
- Erding: Une passe décisive et de bons appels. Ne rechigne pas à la tâche collective bien que que trop seul par instants pour gêner les premières relances.
- Mandjeck (côté pile cette fois-ci). Mais, on ne va pas se voiler la face. Si ce joueur était constant depuis le début de sa carrière, il ne serait pas à Metz et s'appellerait Mickaël Essien...
Les -:
On va strictement parler du collectif car pas envie de tomber à bras raccourci sur l'ensemble de la défense à titre individuel et une organisation digne d'une équipe de U13 niveau ligue...
- 80% de passes réussies. Trop peu lorsqu'on a une possession aussi faible. Il faut être plus efficace dans les transmissions pour déstabiliser une organisation bien huilée comme le collectif niçois.
Hormis la défense, c'est le gros point noir. En première période, beaucoup de transmissions à contre temps qui ne permet pas au bloc de se projeter vers l'avant (la verticalité toussa...). Idem par moment en deuxième période. Trop peu de déplacement entre les lignes (de la part des trois derrière Erding), ce qui favorise une récupération haute des Niçois et quand on voit leurs qualités techniques,.. En outre, pas assez de jeu en première intention dans les 25 mètres adverses (Pourquoi diantre Signorino recherche son mauvais pied pour centrer??) et lorsque c'est le cas, pas assez d'application (trop de centres mal négociés malgré des bons appels d'Erding). A ce niveau là, c'est trop peu également, ne serait ce que pour bonifier le travail de récupération.
La défense niçoise était largement prenable sans Baysse (cf: les deux buts, le faux HJ d'Erding et ses appels) et Metz aurait pu prendre à minima un point! Ce qui me rend un peu chafouin lorsque j'entends le coach dire "on a fait notre match"...
Ben il a voulu dire : " on a fait ce qu'on a pu"...
Bref, avec trop peu d'intelligence tactique, c'est clair que notre équipe ne peut pas prétendre à plus. Tout un symbole de ce manque d'intelligence chez nombre de nos joueurs, Riviérez qui a redonné au moins 8 ballons sur 10 à l'adversaire sur ses remises en jeu !!! :marteau: Voilà comment on peut perdre "bêtement" le ballon, alors qu'au lieu de chercher systématiquement à l'avant un coéquipier entouré par 2 nicois il aurait pu tranquillement assurer en donnant le ballon derrière pour garder la maitrise. Bref on perd TROP VITE nos ballons, on facilite grandement la tâche à chaque fois de nos adversaires, en plus peu de nos joueurs font un réel pressing sur le joueur adverse ayant le ballon ce qui permet au porteur tout le loisir de bien faire sa dernière passe...
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