[LFP] Pétards lors de Metz-Lyon, les sanctions.

[rf57]

J'ai vu que PH était dans l'After sur RMC, il a dit qu'en gros il était dégouté, que Metz perd finalement 5 points (..................), que c'est une sanction choquante par rapport à ce qui se passe ailleurs et au fait que c'est un incident qui peut avoir lieu ailleurs et qu'il regrettait l'absence de solidarité (!!!!!!!).
Je ne sais même plus quoi dire sur ce que raconte notre entraîneur dans les médias............

Alors tais toi

[rf57]

Mouais, faudrait quand même rappeler leur avantage de ne s'être fait bouger que pendant 30 min, avant un match couperet et décisif en LDC 3 jours plus tard.

Oui ils partent du principe qu'ils nous tapent et qu'ils nous auraient tapé si le match s'était fini. Mais c'est pas faux, ça doit être pris en compte dans la réflexion

avec des "si"....
sinon ils peuvent déclarer forfait ça leur évitera un déplacement

[Chenine]

attention, ne confondez pas les différents domaines. en matière disciplinaire, ce que l'on appelle la réformatio in pejus (aggravation des sanctions en instance d'appel) n'est, en principe, pas autorisée. Le Conseil d'Etat a souvent rappelé ce principe général du droit.

Personnellement, je suis plutôt confiant sur les suites de cette affaire. la sanction est disproportionnée et elle ne peut pas perdurer.

dernier élément, si je n'ai aucun doute sur la qualité des conseillers juridiques du club, en revanche j'ai de très gros doutes sur les compétences (juridiques) de la commission de discipline. Ce qui laisse penser qu'effectivement leur décision est, dans le meilleur des cas maladroite, mais somme toute plus politique que légaliste.

en effet, ce matin au lieu de regarder les zouzous avec mon fils, j'ai zappé sur BFM et là j'ai vu le président de la commission qui justifiait, très sur de lui, la singularité de la sanction par le fait qu'il est inadmissible qu'un acteur du jeu ait été atteint par le projectile (et non pas blessé). Déjà, merci à lui pour le médecin de l'OL et les stadiers en général, dont l'intégrité physique est manifestement mise au second plan par rapport aux joueurs et arbitres... En plus, avec une telle jurisprudence, le prochain gamin que j'attrape à jeter un avion en papier dans le stade!!!

Merci pour la précision !

Il n'empêche que j'imagine qu'on peut faire confiance à B.Serin pour mener correctement les poursuites s'il estime qu'il faut faire appel. Ces forumistes qui veulent voir Serin et sa direction comme une bande de faiblards incompétents sans avoir aucune information ni sur la forme ni sur le fond du dossier, c'est un peu fatigant...Nous sommes d'accord sur le fait que Serin et le Fc Metz sont sûrement capables de s'entourer de juristes au minimum aussi experts que nos meilleurs experts du forum.

La sanction est évidemment disproportionnée, incohérente et sportivement inepte. Mais ça n'est sûrement pas en faisant des tweets, en s'exprimant à tort et à travers et en éructant que l'on saura mieux se faire entendre. La preuve, JM Aulas que nos Cassandre annonçaient ici comme le grand vainqueur de la décision de la LFP se trouve quasiment aussi cocu que le Fc Metz dans l'affaire. Au final, c'est tous perdants !

Quant au prochain jeteur de pétards, je suis certain également que le civisme ou le bon sens - que d'aucuns voulaient appeler ici collaboration ou dénonciation - jouera à plein et que le type qui s'amusera à ça se fera recadrer par ses petits copains supporters. Et peut-être même par ceux qui n'avaient rien vu la dernière fois...

on est d'accord. Force est de constater que JMA n'a rien gagné à faire du JMA dans la presse. Ceci étant, sa stratégie n'était pas totalement absurde car que ce soit les décisions de la FFF ou de la LFP, à défaut de pertinence juridique, elles sont souvent très influencées par "la ménagère de plus d'cinquante ans". Je ne sais pas ce qu'à dit BS devant la commission, mais je pense que les multiples rappels dans la presse, notamment par la voix de PH, des incidents du match OL-ASSE ont peut être également convaincu la commission de sanctionner a posteriori JMA.
Ainsi, dans ce genre d'affaire et compte tenu des particularités des instances disciplinaires dans le foot, les argumentaires par voie de presse (ou des réseaux sociaux) peuvent être une stratégie payante.
Maintenant, BS est loin d'être stupide, donc si les quelques communications publiques n'ont pas eu d'effet positif pour le FCM, il a effectivement tout intérêt à ne pas suivre cette stratégie et de rester sur le terrain purement juridique.

[Billy]

Sanction disproportionnée surtout vu les précédents..j'ai confiance au club pour faire ce qu'il faut auprès des instances nécessaires...ce manque de discernement doit nous unir tous ensemble joueur staff direction et supporter car le mot a la mode ces dernieres années "amalgame" s'applique bien aussi dans cette situation autant pour les declaration de mandjeck par rapport a nous tous, autant pour nous tous par rapport a la horda ,autant pour la ligue vizavi de nous... fasse a cette injustice un club uni un maintien haut la main serait le meilleur pied de nez a ces incompétent de la ligue qui par leur décision preserve a minima tous les gros club et par contre nous entube bien profond...après il ne faut pas se tromper lyon n'est aucunement la victime dans cette affaire la victime c'est bien nous le fc metz..la pleureuse aulas et tout ces petits fragiles (lopes tolisso ferri etc..) on déjà montré a tous leur vrai visage...lyon n'est plus un grand club les déclaration victimisé de aulas depuis des années la volonté de ne pas reprendre ce match et de maintenant vouloir une victoire sur tapis vert montre bien a quel point ce club joue petit bras et sans rien dans le caleçon

[champ d'or]

Merci pour la précision !

Il n'empêche que j'imagine qu'on peut faire confiance à B.Serin pour mener correctement les poursuites s'il estime qu'il faut faire appel. Ces forumistes qui veulent voir Serin et sa direction comme une bande de faiblards incompétents sans avoir aucune information ni sur la forme ni sur le fond du dossier, c'est un peu fatigant...Nous sommes d'accord sur le fait que Serin et le Fc Metz sont sûrement capables de s'entourer de juristes au minimum aussi experts que nos meilleurs experts du forum.

Son problème est qu'il ne le montre pas. Il a joué le bon père de famille rassurant le soir même pour se faire désavouer immédiatement par Aulas, a fermé toute une tribune pour amadouer la LFP alors que cette dernière demanda simplement le huis clos en Est basse et s'est montré confiant hier vers 22h en sortant des locaux de la commission.

Le club s'est coupé d'une partie de ses supporters (ne me dis pas que les quidams de la Est sont ravis d'avoir effectué des démarches de déménagement, même provisoire) et s'est mis en position de faiblesse alors que le FC Metz n'y est strictement pour rien. D'un point de vue policier et judiciaire on a fait le nécessaire avec les vidéos et les interpellations. Il n'y avait aucune jurisprudence identique, Lopes a rejoué le match de LDC 3 jours après et a pris l'avion le soir même, aucun préjudice corporel n'est à déplorer chez personne,... bref, c'est comme si on sanctionnait la ville de Paris d'une amende et d'une fermeture de l'Arc de Triomphe parce qu'une baguette de fusée est tombée sur le crâne d'un spectateur la nuit du réveillon.

Et je remonterais dans le passé avec l'affaire Le Mans, où on avait soi disant bombé le torse et engagé une action administrative. Elle en est où ? Peut être parce que c'était du vent et qu'on a accepté les arrangements de la LFP envers un club ami (Copain Legarda, si tu nous lis...)

[get_up_kids]

Maintenant, BS est loin d'être stupide, donc si les quelques communications publiques n'ont pas eu d'effet positif pour le FCM, il a effectivement tout intérêt à ne pas suivre cette stratégie et de rester sur le terrain purement juridique.

Euh...
La stratégie qui n'a pas eu d'effet pour le FCM, ce n'est pas la communication par voie de presse, puisqu'elle a été inexistante, c'est la stratégie du "Je m'attaque à mes supporters" et "Je m'auto-sanctionne avant même que la LFP ne le fasse" qui n'a pas été payante, puisque non seulement elle a créée une cassure entre le club et une partie de ses supporters, mais en plus et surtout là ou BS espérait obtenir la clémence et couper l'herbe sous le pied de la Commission de la LFP en s'auto-sanctionnant, cela n'a finalement fait qu'engendrer une escalade dans les sanctions, à savoir:
- comme on a fermé la Tribune Est Basse, ils ont fermé à titre provisoire la Est en entier,
- retrait de points contre le club, alors que cela n'a jamais été fait auparavant.

Je fais encore confiance à BS: il n'est pas bête et dogmatique, et voit bien que sa stratégie ne s'est pas avéré payante.
Il va faire appel, sachant que la décision de la Commission de Discipline est totalement illogique, et qu'elle a été dictée en partie par les grands clubs qui ne voulant pas que l'on donne 3 points à Lyon, a donné match à rejouer à huis clos, mais qui voulant frapper un grand coup, suite au traitement médiatique démesuré de l'affaire, a décidé de sanctionner sévèrement le FC Metz, petit club, jouant le maintien....
Heureusement les différents recours restant ne se feront plus auprès de la LFP, et je suis personnellement confiant dans le fait qu'on récupère définitivement les 2 points retirés au final.

D'ailleurs, je ne sais pas quels sont les délais pour faire appel, mais cela serait bien qu'on le fasse la semaine prochaine avant le prochain match de championnat, histoire qu'on récupère ces 2 points, et que l'on arrête de voir ce classement faussé ou l'on est 19ème, qui peut atteindre moralement nos joueurs...

[emanuel75116]

Sanction malheureusement logique!!
Des clubs de supporters pointés de façon négative (interdiction de déplacement, et pas que chez les banlieusards du sud).
Vision négative assez logique vu ce que nous voyons à chaque match (jet de petards, fumigènes, lancement d'objets divers et variés sur les gardiens adverses!!
D'où, pas mal de sanctions dans le temps (fermeture de tribune contre Bordeaux il y a deux ans).
Conflit supporters - dirigeant (ah, cette grève il y a deux ans pour la réception du PSG) avec ces derniers qui à la fin laissent faire
À force jouer avec le feu (voir le dernier Metz saint etienne comme meilleur exemple), à un moment, cela pete à la figure!!

Je pense que la décision est dure, fait mal, mais est juste.
Je pose la question : que fera chacun d'entre nous si son voisin sort un petard au prochain match?
Réponse 1 : je lui dit d'arrêter car on va encore perdre des points
Réponse 2 : j'appelle un stadier (car les caméras n'ont pas servi pour le lancer de fumigènes)
Réponse 3 : je regarde ailleurs
Réponse 4 : je lui dit: super, si il vient de Pologne tu peux m'en filer un pour savoir qui touche en premier le goal adverse

[arthur865]

J'ai envie de lancer un débat marrant.

Dans cette sanction, ne peut on pas y voir un désaveu total de la lfp envers l'organisation d'un match par le fc metz.
Je m'explique si les supporters étaient vraiment désignés comme responsables, ça aurait fait comme ailleurs dissolution de groupe suspension de tribune.
Ici on a pas vraiment de sanction pour les supporters, le fc Metz n'a pas su vraisemblablement hier soir convaincre sur sa capacité à organiser un match et se retrouve comme seul responsable et prend des points.

[rf57]

Valbuena LOL. Non mais ça peut vraiment devenir un sale match pour longtemps les Lyon-Metz avec ce genre d'histoires.

le balai tu connais?

[messinmarseille]

Valbuena LOL. Non mais ça peut vraiment devenir un sale match pour longtemps les Lyon-Metz avec ce genre d'histoires.

le balai tu connais?

Précise, celui du ptit Ghana