RL du 10/04 : Le FC Metz devra se relever, et vite !

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Jahstrad
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Re: RL du 10/04 : Le FC Metz devra se relever, et vite !

Messagepar Jahstrad » 12 avr. 2017, 17:04

DCD a écrit :
Jahstrad a écrit :Dans les stats tu peux rajouter qu'on est archidernier en nombre de but sur phase construite et centre, on est la seule équipe a avoir la proportion de but sur cpa (peno, corner cf) supérieur au nombre de but inscrit dans le jeu.
D'où sors-tu ces stats ?
Jahstrad a écrit :En fait c'est pas compliqué on les stats si on englobe tout les plus catastrophiques de L1 mais sans être relegable ce qui est un miracle en soi...
Ce n'est pas tout à fait vrai car :
  • Quand Angers cartonnait sur coups de pieds arrêtés vous en faisiez un exemple à suivre.
  • Pour les "Expected Goals", Dijon, Nancy et Bastia, sont dans les mêmes eaux que nous.
site LFP et autres suffit de faire le tour de toutes les stats à disposition pour s'apeercevoir qu'on est souvent dernier ou au mieux dans les 3 derniers. Et pour la répartition des buts je vais faire un petit effort pour une fois vu que tu as souvent du mal à aller vérifier par toi même pensant qu'on invente les choses :

Metz
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Caen
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Nancy
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Lorient
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Dijon
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Bastia
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Voila j'ai mis que les derniers mais c'est déjà tellement révélateur sur le niveau de production de jeu...car on ne parle pas de petit écarts de stats c'est un gouffre on pourrait croire que c'est un autre sport en ce qui concerne Metz....

ludolux
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Re: RL du 10/04 : Le FC Metz devra se relever, et vite !

Messagepar ludolux » 12 avr. 2017, 17:14

lalorrainégrena a écrit :
ludolux a écrit : Nul ne conteste ces stats mais excuse-moi ça ne démontre pas que notre équipe est plus chanceuse que la normale. Nous avons longtemps opté pour laisser la balle à nos adversaires, maintenant nous rectifions quelque peu le tir du notamment au retour de joueurs tels que Jouffre.
Donc ce fut une tactique délibérée de notre part, ce qui nous a permis d'engrenger des points en s'appuyant notamment sur les contres et la vitesse qu'on a sur les cotés (Sarr- Nguette). Ou est la chance là-dedans?

Bref je ne vais pas commenter ces stats 100 ans mais cela démontre tout simplement que l'on ne peut pas s'appuyer sur celle-ci pour faire un classement certes, mais demontre pas pour autant que notre équipe soit chanceuse à l'excès.

On avons gagné contre le cour du jeu contre Angers , Marseille par exemple ce qui va plutot dans ton sens,mais n'avons pas mérité de perdre à Rennes ou concéder le nul à St étienne.. ce qui va dans le mien..
Ton raisonnement est logique et je n'ai rien contre. Cela dit, je ne suis pas entièrement d'accord.

Tout d'abord, je suis entièrement d'accord et j'ai la même vision que toi sur les matchs que tu cites : les deux matchs contre Rennes et SE ; le match de Marseille et Angers. Cependant, je considère qu'on a eu des résultats supérieurs à ce que l'on méritait sur d'autres matchs et que l'on a beaucoup moins perdu de points sur ceux où l'on n'a pas montré grand chose. Je considère par exemple que nous ne méritions qu'un point à Montpellier, qu'on n'en méritait pas contre Lille en début de saison et qu'on ne méritait qu'un point à Toulouse (but des 20 m du tibia). Je pense en revanche qu'on méritait mieux à Marseille.

Ensuite, autant le contre peut être une option (et j'en suis convaincu comme toi), autant je ne crois pas que concéder autant de tirs dans un match et tirer aussi peu en soit une. je m'explique : l'Atletico Madrid joue le contre à merveille mais défend tellement bien qu'ils ne concèdent que très peu de tirs. Autrement dit, ils défendent et partent en contre en étant rarement mis en danger. Alors que de notre côté, on joue le contre mais on concède tellement de tirs et de buts que cela ne prouve plutôt un réel manque de maîtrise qu'un choix véritablement tactique. En gros, on espère à chaque match que l'adversaire se trouera et que nous ferons preuve d'un réalisme insolent. Je ne vais pas parler de la vitesse avec laquelle on joue le contre parce qu'on passe plus de temps à traverser le terrain en largeur qu'en longueur.

Voilà pourquoi je trouve qu'avoir autant de points dans ces conditions est une "chance". J'en suis très heureux mais il faut faire attention car ne pas s'en rendre compte et ne pas prendre conscience des efforts que l'on a à fournir pour se maintenir peut nous coûter cher en fin de saison. Et, si on se maintient, il faudra également s'en souvenir pour préparer la saison prochaine et s'en sortir.
Bon je dois dire que tes réponses sont bien plus mesurées que le poste originel. ;-) Donc c'est cool.

Maintenant tu considères qu'on a eu des résultats flatteurs par rapport aux stats ou à la prestation de l'adversaire, ben je dis oui, mais je ne suis pas convaincu qu'il y en ait eu des masses et de ce fait, que le ratio mérite / résultat soit aussi conséquent que tu le prétends.
Après je suis d'accord avec toi sur le travail à affectuer pour permettre à notre équipe de s'améliorer dans le jeu, tactiquement et techniquement et qu'il faut prendre en considération nos manques afin de péréniser le club en L1.
Pour moi si maintien il y a, il sera plutot du au fait qu'on ait bien gerer les rencontres contre les équipes de la 2eme partie de tableau avec nos atouts du moment.

Je ne suis pas l'apotre du contre, je constate juste qu'en prenant en compte la vitesse notamment sur les cotés qu'on a, PH en a fait sa tactique majeure. Amuse toi à compter combien de points SARR nous a fait gagné cette saison simplement.

Le fait qu'on concède émormément d'occas ou de tirs au but n'enlève rien à ce constat, c'est juste la démonstration de nos carrences défensives. D'ailleurs ça a été le chantier majeur (et ça l'est toujours) de cette saison notamment à la récup au milieu.

Pour finir dire il y a tellement de facteurs qui fait qu'une rencontre sourit à l'un ou à l'autre que seulement en souligner une (la chance) n'est pas trés plausible pour moi. Voilà tout. :bieres:

lalorrainégrena
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Re: RL du 10/04 : Le FC Metz devra se relever, et vite !

Messagepar lalorrainégrena » 12 avr. 2017, 22:46

ludolux a écrit :
lalorrainégrena a écrit : Ton raisonnement est logique et je n'ai rien contre. Cela dit, je ne suis pas entièrement d'accord.

Tout d'abord, je suis entièrement d'accord et j'ai la même vision que toi sur les matchs que tu cites : les deux matchs contre Rennes et SE ; le match de Marseille et Angers. Cependant, je considère qu'on a eu des résultats supérieurs à ce que l'on méritait sur d'autres matchs et que l'on a beaucoup moins perdu de points sur ceux où l'on n'a pas montré grand chose. Je considère par exemple que nous ne méritions qu'un point à Montpellier, qu'on n'en méritait pas contre Lille en début de saison et qu'on ne méritait qu'un point à Toulouse (but des 20 m du tibia). Je pense en revanche qu'on méritait mieux à Marseille.

Ensuite, autant le contre peut être une option (et j'en suis convaincu comme toi), autant je ne crois pas que concéder autant de tirs dans un match et tirer aussi peu en soit une. je m'explique : l'Atletico Madrid joue le contre à merveille mais défend tellement bien qu'ils ne concèdent que très peu de tirs. Autrement dit, ils défendent et partent en contre en étant rarement mis en danger. Alors que de notre côté, on joue le contre mais on concède tellement de tirs et de buts que cela ne prouve plutôt un réel manque de maîtrise qu'un choix véritablement tactique. En gros, on espère à chaque match que l'adversaire se trouera et que nous ferons preuve d'un réalisme insolent. Je ne vais pas parler de la vitesse avec laquelle on joue le contre parce qu'on passe plus de temps à traverser le terrain en largeur qu'en longueur.

Voilà pourquoi je trouve qu'avoir autant de points dans ces conditions est une "chance". J'en suis très heureux mais il faut faire attention car ne pas s'en rendre compte et ne pas prendre conscience des efforts que l'on a à fournir pour se maintenir peut nous coûter cher en fin de saison. Et, si on se maintient, il faudra également s'en souvenir pour préparer la saison prochaine et s'en sortir.
Bon je dois dire que tes réponses sont bien plus mesurées que le poste originel. ;-) Donc c'est cool.

Maintenant tu considères qu'on a eu des résultats flatteurs par rapport aux stats ou à la prestation de l'adversaire, ben je dis oui, mais je ne suis pas convaincu qu'il y en ait eu des masses et de ce fait, que le ratio mérite / résultat soit aussi conséquent que tu le prétends.
Après je suis d'accord avec toi sur le travail à affectuer pour permettre à notre équipe de s'améliorer dans le jeu, tactiquement et techniquement et qu'il faut prendre en considération nos manques afin de péréniser le club en L1.
Pour moi si maintien il y a, il sera plutot du au fait qu'on ait bien gerer les rencontres contre les équipes de la 2eme partie de tableau avec nos atouts du moment.

Je ne suis pas l'apotre du contre, je constate juste qu'en prenant en compte la vitesse notamment sur les cotés qu'on a, PH en a fait sa tactique majeure. Amuse toi à compter combien de points SARR nous a fait gagné cette saison simplement.

Le fait qu'on concède émormément d'occas ou de tirs au but n'enlève rien à ce constat, c'est juste la démonstration de nos carrences défensives. D'ailleurs ça a été le chantier majeur (et ça l'est toujours) de cette saison notamment à la récup au milieu.

Pour finir dire il y a tellement de facteurs qui fait qu'une rencontre sourit à l'un ou à l'autre que seulement en souligner une (la chance) n'est pas trés plausible pour moi. Voilà tout. :bieres:
Je ne sais pas si mon.premier post était "moins" mesuré mais en tout cas, c'était ce que je voulais dire depuis le début :-)

Je ne suis pas contre le fait de jouer le contre, ce qui permet d'avoir plus d'espace pour les attaquants. Je dis juste que les stats montrent qu'on concède le plus d'occasions en L1 ou presque et qu'on s'en crée le moins ou presque. A partir de là, et au regard du nombre de buts marqués et encaissés, je ne trouve très chanceux d'être là où on est.

Voilà tout pour moi aussi :-P un plaisir d'échanger en tout cas :bieres:

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Re: RL du 10/04 : Le FC Metz devra se relever, et vite !

Messagepar DCD » 13 avr. 2017, 10:52

Jahstrad a écrit :site LFP et autres suffit de faire le tour de toutes les stats à disposition pour s'apeercevoir qu'on est souvent dernier ou au mieux dans les 3 derniers. Et pour la répartition des buts je vais faire un petit effort pour une fois vu que tu as souvent du mal à aller vérifier par toi même pensant qu'on invente les choses :
Je demandais seulement d'où provenaient tes stats. Ton affirmation comme quoi j'aurai du mal à aller vérifier moi même, c'est en effet une belle invention de ta part.

Mais merci d'avoir fait le travail de compilation, qui facilite leur lecture.


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