[Fil rouge] Le topic de l'ASNL

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Asurian57

Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar Asurian57 » 05 avr. 2018, 16:23

Lorange a écrit :
Dr.Oetker a écrit :

C'est pourtant assez simple. Pour un club de L1, dans les recettes tu as principalement droits télé, recette billetterie et sponsors. Je ne vois pas quel poste doublerait.
Ensuite dans les dépenses, c'est à peu près la même chose sauf que plus grosse structure donc plus de charges, de masse salariale, de frais généraux etc... Donc l'éventuel surplus de recette serait absorbé par le surplus de coûts.

J'espère que tu n'es pas spécialiste en fusions/acquisitions.
Oui et non. Dire qu'une fusion de 2 clubs ne réduirait pas les charges de fonctionnement me parait assez étonnant (mais je ne suis pas spécialiste des fusions). Ce club aurait :

- Un potentiel public bien plus important (cumul spectateurs Metz et Nancy)
- Des charges de structures et ressources humaines proportionnellement allégées.
- Un pouvoir d'attractivité très renforcé.
- Des financements plus simples à trouver (au regard de l'attractivité)
- Et surtout des départements/région plus enclins à investir dans un club qui représenterait la région (voire même la construction d'un seul stade qui à priori coute moins que la construction de 2 stades).
- Et donc une assise sportive forcément renforcée.

Hormis les blessures d'égo irréversibles pour certains supporters l'idée est loin d'être stupide.
Bah apparemment, on est les seul à voir cela..

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atlantis973
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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar atlantis973 » 05 avr. 2018, 16:28

Curtis a écrit :Mais arrêtez, puisqu'on vous dit que les supporters attachés à leur club et à son identité ne représentent rien et ne sont que des petits frustrés !

C'est une idée géniale, à soumettre aux dirigeants lyonnais, stéphanois et grenoblois. Sacré potentiel public là-bas en fusionnant ces 3 clubs !
T'imagines si Lille, Lens et Valenciennes fusionnaient ? Un grand club du Nord sur un espace de 50km! Oh les rivalités tout ça on s'en fout, c'est des petits frustrés ça, des beaufs, des freins au développement économique :mrgreen:

(c'est tellement délirant.....)

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Curtis
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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar Curtis » 05 avr. 2018, 16:29

Asurian57 a écrit : Bah apparemment, on est les seul à voir cela..
Je m'inquiéterais que beaucoup partagent votre avis.
J'ose espérer qu'on est une écrasante majorité à ne pas voir le FC Metz comme une entreprise qu'on pourrait fusionner avec une autre pour se développer d'autant plus et gagner en CA, mais bien comme un vrai club de football avec une identité authentique construite autour d'une Histoire qui a démarré en 1932, avant la naissance de chacun d'entre nous sur ce forum.

Faites un sondage et vous verrez si, comme le dit Lorange, il n'y a qu'une certaine partie des supporters qui verraient leur égo touché par une fusion entre deux clubs rivaux (j'ai même envie de dire villes rivales si on rentre sur le terrain politique).

Si vous pensez que vous perdrez qu'une partie des supporters, vous vous trompez lourdement. On est tous (sauf vous donc) très attaché à notre blason, notre club, l'Histoire de ce club et ce qu'il représente pour nous.
Dernière modification par Curtis le 05 avr. 2018, 16:34, modifié 1 fois.

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar atlantis973 » 05 avr. 2018, 16:33

Curtis a écrit :
Asurian57 a écrit : Bah apparemment, on est les seul à voir cela..
Je m'inquiéterais que beaucoup partagent votre avis.
J'ose espérer qu'on est une écrasante majorité à ne pas voir le FC Metz comme une entreprise qu'on pourrait fusionner avec une autre pour se développer d'autant plus et gagner en CA, mais bien comme un vrai club de football avec une identité authentique construire sur une Histoire qui a démarré en 1932, avant la naissance de chacun d'entre nous sur ce forum.

Faites un sondage et vous verrez si, comme le dit Lorange, il n'y a qu'une certaine partie des supporters qui verraient leur égo touché par une fusion entre deux clubs rivaux (j'ai même envie de dire villes rivales si on rentre sur le terrain politique).

Si vous pensez que vous perdrez qu'une partie des supporters, vous vous trompez lourdement. On est tous (sauf vous donc) très attaché à notre blason, notre club, l'Histoire de ce club et ce qu'il représente pour nous.
C'est clair. Je suis supporter du Football Club de Metz, pas de l'AS-Lorraine Nancy Moselle.

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar atlantis973 » 05 avr. 2018, 16:36

Lorange a écrit :
Tu t'emballes.

On ne te parle pas de projet pharaonique, pas d'entraineurs hispaniques payés une fortune pour ne pas atteindre leurs objectifs, pas de paillettes et d'équipes à un milliard d'euros qui dépouillent les petits de leurs meilleurs éléments mais simplement de la survie de 2 clubs historiques - au regard de la Ligue 1 - pour que justement les Lorrains puissent toujours voir du football de haut niveau.

Ça fait très longtemps que je n'ai plus ta vision guerrière du football, et personnellement je préfèrerais un club Lorrain fort plutôt que deux malades comme le sont le Fc Metz et Nancy pour le seul plaisir de me trouver une supériorité par rapport à des mecs simplement parce qu'ils habitent à 50 bornes de chez moi et qu'ils jouent une division sous la mienne.

Je ne militerai pas nécessairement pour ce projet mais ne le vivrais pas non plus comme une blessure d'amour-propre.


(Et puis pour t'éviter tes leçons de supporteurisme et de ce qui est populaire ou pas, prends juste conscience que les plus belles années du Fc Metz je les ai vécues au cœur des tribunes populaires, Monaco-Metz en finale de CdF, Metz-Barcelone, entres autres, j'y étais. Et tous les immenses grenats qui ont foulé la pelouse et que tu ne connaitras que dans tes rêves, je les ai vus jouer, en vrai, au cœur des tribunes populaires. Si tu sais pas, demande aux anciens ce qu'étaient les tribunes populaires, il t'expliqueront.)
C'est même pire après tes "explications". Les bras m'en tombent. On est au delà de tout. C'est limite indécent.
Je suis bien content de fréquenter des anciens des tribunes, qui ont vu Metz-Sochaux en 88, qui ont vu arriver Carlo, qui ont fait le Metz-Strasbourg de 95 ou le match d'Helsinki, ceux qui m'ont fait aimer le FC Metz quoi, qui ont un peu plus de respect pour ce qu'ils ont vécu que toi.

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar Curtis » 05 avr. 2018, 16:45

Lorange a écrit : Sur le club sans identité, entre des clubs font le yoyo entre National et Ligue 1 et un club Lorrain pérenne, faudrait encore voir : le public d'aujourd'hui est un public qui veut assister à un spectacle esthétique et de qualité (tu peux demander à Atlantis, il connait bien). Si tu leur en donne pour leur argent, les gens viendront.
Ta vision du football n'a effectivement plus rien de populaire. Tu parles de football comme d'une pièce de théâtre. Bien sûr qu'on veut voir du beau jeu, mais avant tout nous voulons vibrer pour notre club. Et crois-moi, pour vibrer il n'y a pas besoin de beaux buts. Juste de l'envie sur le terrain, des ballons grattés, des buts marqués même du genou et une communion avec tout le public dont le cœur bat pendant 90 minutes au rythme des joueurs sur la pelouse.
Lorsque je suis au stade (ou même devant ma télé), je passe 90 minutes à parler aux joueurs, à les encourager, les appeler par leurs prénoms. C'est débile ? Bien sûr que ça l'est. Ca n'a aucun sens, ces joueurs n'entendent pas ce que je dis. Mais moi, j'assouvis ma passion.

Et ça c'est parce que c'est le FC Metz :metzch: .
Ni l'équipe de France, ni n'importe quel club de n'importe quel sport pourra un jour me faire ressentir ces sensations à la même échelle.

Suis-je le seul à vivre le FC Metz de cette façon ? Ca m'étonnerait.

Lorange a écrit : Ça fait très longtemps que je n'ai plus ta vision guerrière du football, et personnellement je préfèrerais un club Lorrain fort plutôt que deux malades comme le sont le Fc Metz et Nancy pour le seul plaisir de me trouver une supériorité par rapport à des mecs simplement parce qu'ils habitent à 50 bornes de chez moi et qu'ils jouent une division sous la mienne.
Ca n'a rien à voir avec le SEUL plaisir de se sentir supérieur à l'AS Nancy Lorraine. Comme j'écrivais, chaque club a une Histoire, une vraie identité, et notre amour pour ce club s'est construite sur ces bases. Si demain, tu mets un coup de balai sur tout ça en fusionnant les deux clubs (dont l'Histoire commencerait à l'heure de la fusion), tu perds tout ce qui nous a fait aimer notre club.
Alors ok, on verra sûrement une meilleure équipe sur le terrain, blabla. A ce rythme-là autant prendre le TGV et aller au Parc pour voir du beau jeu ...
Lorange a écrit : (Et puis pour t'éviter tes leçons de supporteurisme et de ce qui est populaire ou pas, prends juste conscience que les plus belles années du Fc Metz je les ai vécues au cœur des tribunes populaires, Monaco-Metz en finale de CdF, Metz-Barcelone, entres autres, j'y étais. Et tous les immenses grenats qui ont foulé la pelouse et que tu ne connaitras que dans tes rêves, je les ai vus jouer, en vrai, au cœur des tribunes populaires. Si tu sais pas, demande aux anciens ce qu'étaient les tribunes populaires, il t'expliqueront.)
A pleurer de rire. C'est pas toi qui voulais distribuer des médailles à ceux qui disaient qu'ils faisaient des déplacements avec les ultras, qu'ils chantaient même en National ?
Super si t'as vécu tout ça, mais pourquoi faire le malin devant des jeunes qui n'ont pas vécu cela ("tous les immenses grenats qui ont foulé la pelouse et que tu ne connaitras que dans tes rêves, je les ai vus jouer, en vrai") ? Pathétique.
Dernière modification par Curtis le 05 avr. 2018, 16:48, modifié 2 fois.

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar Dr.Oetker » 05 avr. 2018, 16:47

Lorange a écrit :
Sur l'aspect gestion des ressources humaines, comme tu as l'air de savoir de quoi tu parles en matière fusion, tu sais très bien que le bénéfice de ce genre d'opération se compte en années. Sur le moyen/long terme l'opération serait évidemment très rentable à bien des égards.

Franchement, je demande à voir.

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar Dr.Oetker » 05 avr. 2018, 16:48

Curtis a écrit :
Ta vision du football n'a effectivement plus rien de populaire. Tu parles de football comme d'une pièce de théâtre. Bien sûr qu'on veut voir du beau jeu, mais avant tout nous voulons vibrer pour notre club.

En même temps, Lorange, quand ça l'arrange (ça rime), va te dire soit qu'il préfère le beau jeu, ou bien les matches amateurs du dimanche après-midi parce que la LDC, c'est pourri.

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar Curtis » 05 avr. 2018, 16:50

Dr.Oetker a écrit :
Curtis a écrit :
Ta vision du football n'a effectivement plus rien de populaire. Tu parles de football comme d'une pièce de théâtre. Bien sûr qu'on veut voir du beau jeu, mais avant tout nous voulons vibrer pour notre club.

En même temps, Lorange, quand ça l'arrange (ça rime), va te dire soit qu'il préfère le beau jeu, ou bien les matches amateurs du dimanche après-midi parce que la LDC, c'est pourri.
C'est clair. Je lui disais tout à l'heure que ses propos étaient incohérents. Mais il ne veut pas m'écouter :-(

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Re: [Fil rouge] Le topic de l'ASNL

Messagepar atlantis973 » 05 avr. 2018, 16:58

Heureusement que les gens que je croise, fréquente à Metz, au stade ou ailleurs, préfèrent être dans le partage de leur expérience plutôt que la fermeture d'esprit. Et qu'elles sont un peu plus respectueuses de ce qu'elles ont connu et vécu avec le club que le "ouais moi j'étais là en 84 blablabla".

Le coup de la fusion je l'ai pas vu venir là j'avoue.


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