Une philosophie de jeu commune au FCM

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Chenine
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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar Chenine » 03 juin 2015, 16:14

Mimiche a écrit :
Chenine a écrit : Est ce que par "philosophie de jeu commune", le président n’a pas voulu dire que le rôle assigné à Freitas est tout simplement de mettre en place une nouvelle politique (philosophie si vous voulez) pour le club qui consisterait à valoriser la formation?
On aurait besoin de payer un type en plus pour cela ?
Il me semble qu'il y a un directeur du CDF qui livre des mêmes au coach des U19 (entendons la B) et dès lors il faudrait un type en plus pour valoriser la formation ? là où de toute façon on ne signera pas plus de 4-5 contrats pros par an pour des joueur sdu CDF et qu'ensuite c'est le coach qui normalement décide qui il fait jouer.

Je vais prendre un club formateur en exemple. West Ham signe presque 10 premiers contrats pros par an (l'avantage des riches).

Il remercient 8 à 9 joueurs sur 10 au bout de ce contrat pendant lequel les joueurs passent plus de temps en prêt en League One, League 2 ou Conference que sur le terrain avec la A. La Premier League ne permet plus aux jeunes (sauf exception) de se lancer.

C'est le niveau dans lequel un club évolue qui permet de s'appuyer sur la formation pour composer l'équipe première.
En L1 c'est exceptionnel de lancer un jeune, en L2 tu vas en lancer 2 ou 3 par saison. En national, tu fais presque ton équipe avec.

Je ne crois pas qu'un DS quel que soit son profil pourra nous permettre de jouer les premiers rôles en L2 en se reposant uniquement sur une valorisation de la formation.
je ne dis pas que c'est bien ou pas. je m'interroge sur l'expression "philosophie de jeu commune" car, en imaginant qu'on puisse définir clairement de quoi il s'agit, je me demande si on a besoin de payer un type pour ça également? La question étant: une "philosophie de jeu commune" est-elle nécessaire/impérative pour le club?
du coup, je me suis dit que Freitas avait un cv en rapport avec une politique de valorisation de la formation (principalement avec son expérience au Sporting, club qui est connu pour cette politique). Je me suis également dit que nous avions peut être une faiblesse dans ce domaine (de la valorisation), malgré une structure tournée vers la formation. Peut être que, au moins dans l'esprit de BS, Freitas pourrait apporter des solutions dans ce domaine.

cela dit ton commentaire est des plus pertinents et s'il s'avère qu'il vient réellement pour une "philosophie de jeu commune", je me demande quel sera concrètement son rôle et le gain potentiel?

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Chenine
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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar Chenine » 03 juin 2015, 16:46

Mimiche a écrit :Encore une fois pour contrebalancer l'exemple typique donné par tout le monde qui concerne un club catalan, je me sers de West Ham que j'ai l'outrecuidance de considérer comme un club que je connais pas trop mal.

Pendant 4 ans le manager était Sam Allardyce. Adepte du kick and rush si on veut simplifier, d'un jeu assez direct ne reposant pas particulièrement sur la possession et la balle au sol pour faire moins trivial.

Toute la formation à WHU va dans le sens de la West Ham way. A savoir un jeu qui a été proche du jeu à l'Européenne dès les années 60 là où Liverpool et Arsenal ont mis 20 à 30 ans pour avoir des coachs espagnols ou français.

WHU était réputé pour son jeu technique et au sol et toute la formation de ses joueurs se reposait sur cette philosophie de jeu évidemment avec un peu de sauce anglaise (donc de la virilité aussi à partie du milieu défensif).

Depuis 4 ans, l'academy a continué à livrer des petits formats ou des joueurs techniques mais pas au physique de déménageur comme un Andy Carroll par exemple. (D'ailleurs pour rappel, Allardyce ne voulait pas de Sakho car entre autres jugé pas assez physique :-P )

Résultat aucun, mais vraiment aucun, n'est resté au club ou pour ceux encore sous contrat, n'a vraiment joué en A.
Seul Reece Burke a pu jouer les 4 derniers matchs de cette saison mais Sam A. était déjà sur le départ et la défense centrale était décimée.

On avait donc un coach avec une approche de jeu compatible avec les enjeux économiques de maintien du club, mais pas du tout avec la West Ham way prôné à l'academy et vanté dans les tribunes.

Avoir une philosophie de jeu et la conserver des U13 aux pros (et choisir des coachs compatibles avec) est fondamental pour avoir une identité (quelle qu'elle soit) et surtout pouvoir justement intégrer des jeunes surtout pour un club qui n'a pas 40 millions à dépenser chaque années en transferts.
mais alors, à ton avis, qu'est ce qui a manqué au FCM? de ne pas avoir de "philosophie de jeu commune" ou de ne pas avoir la bonne "philosophie de jeu"? (ou les 2...)

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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar Cactus » 03 juin 2015, 17:33

En attendant, elle fait le buzz la philosophie de jeu de notre président....et ça va lui rester !
il faudra tout de même que quelqu"un se dévoue pour lui demander ce qu"il entend exactement par là
avant que la saison prochaine soit finie !

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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar afficionados » 03 juin 2015, 19:58

c'est pas trop difficile à comprendre, pourtant. Si le centre de formation ne sort que 1 joueur, par saison, le club se cassera la figure. En revanche, si le club en sort 2/3 par année, vous pouvez imaginer la suite. GF1-SERAING1-Centre de formation fcmetz1. Tout est là. Et pour cela, il faut un homme, qui coordonne l'ensemble, techniquement, tactiquement et financièrement.

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Sauzee
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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar Sauzee » 04 juin 2015, 13:40

bialbo a écrit :Il était temps que BS prenne conscience que AC manquait d'expérience du haut niveau.
C'est assez présomptueux d'affirmer cela
Romama a écrit :Je suis très partagé... mais quelle est l'expérience réelle de ce Monsieur ? Il n'en a en tous cas aucune en France et ne connait rien du club. Moi aussi, J'en ai marre des mercenaires.
Nous sommes à 3 semaines de la reprise, cela fait 3 mois qu'on sait qu'on joue en ligue 2 et rien n'est acté sur ce choix , franchement ça donne vraiment l'impression de l'amateurisme.
Comme toute spersonnes faudra qu'il prenne ses marques.
Après je suis d'accord qu'il soit nécessaire de voir l'organisation et le cadrage du groupe. Mais au final on en parle peu des joueurs alors que c'est encore eux qui disputent les rencontres. On aura beau mettre Goethals Roux ou Guardiola à Metz, si derrière le noyau ne tient pas ou pu ben les résultats seront les mêmes et on retourne dans une spirale qui se mord la queue.

Je pense que dans l'ensemble la philosophie n'est pas la bonne ; partir du résultat pour définir la feuille de route du club n'est pas la bonne façon de faire.
Il vaut mieux construire autour du groupe (noyau) même si cela s'avère complexe au vu de nos moyens et de l'aspect business du foot.

Mais expliquez cela aux gens aura autant d'impact que de leur expliquer comment fonctionne la création monétaire, en bref ça n'intéresse personne parce que c'est moins excitant...

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miho57
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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar miho57 » 04 juin 2015, 18:18

Qu'est-ce qu'un philosophie de jeu ?

1) un style de jeu qui se perpétue pour les générations futures
-> chez nous : on n'en a pas. On a jamais le même jeu, même si le plus souvent c'est balancer devant.

2) un style de jeu alléchant, agréable à regarder
-> on ne l'a pas non plus. Perso je viens au stade pour supporter l'équipe, pas pour apprécier le jeu, même si de temps en temps ça peut arriver. ça n'est pas le but premier. Mais ça serait bien

3) un style de jeu qui offre sur un terrain un façon de voir les choses, un style de vie, bref : la philosophie de jeu serait les préceptes de vie de Lorraine, de Moselle ou de Metz qui vivent dans le football du club.
-> on ne sait pas, c'est super chaud à voir. ça se sent, et c'est rare de voir ça. Les allemands prétendent l'avoir, les brésiliens aussi, Lens l'a dit, Barcelone l'a fait (mais en fait c'est pas vrai, ils ont menti, c'est pas leur philo, c'est celle de l'Ajax !!! ça me donne toujours envie de dire "LOL" avec le majeur dans leur direction)

Bref, c'est chaud à définir une philosophie de jeu. Même si les trois seraient cool.
Mais perso, si mouiller le maillot est la première raison valable d'avoir le droit de porter ce maillot, ça me va.
Mais si les joueurs pouvaient poser leur jeu au sol, ça serait encore mieux !

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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar lio_ » 05 juin 2015, 09:20

miho57 a écrit : ...
Mais perso, si mouiller le maillot est la première raison valable d'avoir le droit de porter ce maillot, ça me va.
...
Autant dire qu'ils ne vont pas à avoir le choix, si c'est bien Conceicao ! Il est de l'école de Porto, et leur "philosophie de jeu" est basée sur le combat et le 'rien lâcher' :-)

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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar raphael5477 » 05 juin 2015, 09:25

les joueurs portugais jouent tjrs à fond rien que les club portugais si vous remarquez bien ils jouent toujours à fond les coupes d'europe par contre les clubs français s'en fichent.

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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar raphael5477 » 05 juin 2015, 10:04

Mimiche a écrit :
raphael5477 a écrit :les joueurs portugais jouent tjrs à fond rien que les club portugais si vous remarquez bien ils jouent toujours à fond les coupes d'europe par contre les clubs français s'en fichent.
Ton analyse (qui cette fois atteint la longueur de 2 lignes ce qui est déjà une perf) se base sur 2 clubs. Pas les clubs portugais dans leur ensemble mais 2 clubs.

Et je crois que c'est facile de jouer à fond en milieu de semaine quand le week-end tu affrontes la plupart du temps des équipes qui ne pourraient même pas rivaliser une saison entière en national.
Tu trouves le championnat de france fort ? dis moi combien de fois on élimine des équipes portugaises, ha désolé j'ai mis qu'une ligne.

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Chenine
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Re: Une philosophie de jeu commune au FCM

Messagepar Chenine » 05 juin 2015, 10:32

bien d'accord avec Mimiche. J'ai horreur de cet argument selon lequel le championnat français serait naze, parce que les clubs portugais (2 clubs notamment) se montrent en Ligue Europa. A mon avis, c'est davantage parce que la L1 un championnat homogène qu'il est difficile de jouer sur plusieurs tableaux. La grande différence de niveaux dans le championnat portugais explique certainement les performances des 2 clubs en dehors.
Je ne pense pas non plus qu'on puisse reprocher à AC d'être laxiste! Au contraire, il a plutôt la réputation d'être dur au mal et on peut même penser que si son discours ne passait plus auprès de certains joueurs c'est qu'il était (peut être) trop axé sur cet élément.


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