Il paraît que ça s'équilibre...

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DCD
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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar DCD » 23 sept. 2013, 09:56

get_up_kids a écrit :Pour l'instant on est donc à -2 points.
Je ne pense pas que l'on puisse comptabiliser les "erreurs d'arbitrages" comme cela. Ce n'est pas de la faute à l'arbitre si l'on encaisse un but sur corner et que l'on ne marque pas sur péno.

Mis à part ce corner, qui aurait du resté anecdotique tant il est plus rare de marquer corner que sur péno, Metz est plutôt avantagé cette saison, avec 2 pénos en notre faveur à 0.

Mais il est vrai que ce sujet est à charge :-)

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get_up_kids
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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar get_up_kids » 23 sept. 2013, 10:28

DCD a écrit :
get_up_kids a écrit :Pour l'instant on est donc à -2 points.
Je ne pense pas que l'on puisse comptabiliser les "erreurs d'arbitrages" comme cela. Ce n'est pas de la faute à l'arbitre si l'on encaisse un but sur corner et que l'on ne marque pas sur péno.

Mis à part ce corner, qui aurait du resté anecdotique tant il est plus rare de marquer corner que sur péno, Metz est plutôt avantagé cette saison, avec 2 pénos en notre faveur à 0.

Mais il est vrai que ce sujet est à charge :-)
Bien sûr que si.
Pour voir si sur la saison, ça s'équilibre, on ne peut le faire qu'en comptabilisant les points perdus ou gagnés à cause des arbitres.

Mais bon c'est sûr que si pour toi un penalty accordé pour nous à juste titre est à comptabiliser dans les erreurs à notre avantage, ça en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)

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DCD
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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar DCD » 23 sept. 2013, 10:53

get_up_kids a écrit : Bien sûr que si.
Pour voir si sur la saison, ça s'équilibre, on ne peut le faire qu'en comptabilisant les points perdus ou gagnés à cause des arbitres.
Non car cette méthode est un non-sens. Ainsi, si pour le reste de la saison on a 10 pénos imaginaires sifflés pour nous mais qu'on en marque aucun, ou qu'ils nous apportent aucun point, on arriverait à la conclusion que nous sommes lésés à cause d'un corner...
get_up_kids a écrit :Mais bon c'est sûr que si pour toi un penalty accordé pour nous à juste titre est à comptabiliser dans les erreurs à notre avantage, ça en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)
Ce n'est pas moi qui l'ai dit, mais une majorité des forumistes, qui a commenté le résumé vidéo et le direct du match... Comme quoi, cela en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)

Et pour rappel, une même majorité pense que l'arbitre aurait pu siffler péno pour Nîmes...

Donc pour l'instant, sans évoquer le péno de vendredi sur lequel je ne me suis pas prononcé, on aurait bien un corner sifflé contre nous pour un péno oublié...

C'est une façon valable et plus juste, de voir les choses, je pense. C'est tout.

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar kastendeuch57 » 23 sept. 2013, 12:35

get_up_kids a écrit : Bien sûr que si.
Pour voir si sur la saison, ça s'équilibre, on ne peut le faire qu'en comptabilisant les points perdus ou gagnés à cause des arbitres.

Mais bon c'est sûr que si pour toi un penalty accordé pour nous à juste titre est à comptabiliser dans les erreurs à notre avantage, ça en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)
Vraiment n'importe quoi.

Si on a perdu 2 points contre Niort c'est parcequ'on était incapable de mettre en 2ème but et de défendre sur corner.

Les erreurs d'arbitrage font parti du jeu.

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar Asurian57 » 23 sept. 2013, 13:23

kastendeuch57 a écrit : Les erreurs d'arbitrage font parti du jeu.
Attends, je reviens, je vais vomir.... T'as raison, soyons médiocre en arbitrant un match, on s'en branle de toute façon....

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar get_up_kids » 23 sept. 2013, 15:19

kastendeuch57 a écrit :
get_up_kids a écrit : Bien sûr que si.
Pour voir si sur la saison, ça s'équilibre, on ne peut le faire qu'en comptabilisant les points perdus ou gagnés à cause des arbitres.

Mais bon c'est sûr que si pour toi un penalty accordé pour nous à juste titre est à comptabiliser dans les erreurs à notre avantage, ça en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)
Vraiment n'importe quoi.

Si on a perdu 2 points contre Niort c'est parcequ'on était incapable de mettre en 2ème but et de défendre sur corner.

Les erreurs d'arbitrage font parti du jeu.
Désolé mais c'est toi qui raconte n'importe quoi pour le coup.
Car au contraire, ce qui fait partie du jeu c'est de rater un contrôle, une passe ou une occasion de jeu.
Mais en aucun cas, le fait qu'un arbitre donne des occasions de but.
Les joueurs sont là pour influer sur le score d'un match, pas les arbitres, et c'est clairement ce qu'a fait l'arbitre de Metz-Niort.

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar get_up_kids » 23 sept. 2013, 15:40

DCD a écrit :
get_up_kids a écrit : Bien sûr que si.
Pour voir si sur la saison, ça s'équilibre, on ne peut le faire qu'en comptabilisant les points perdus ou gagnés à cause des arbitres.
Non car cette méthode est un non-sens. Ainsi, si pour le reste de la saison on a 10 pénos imaginaires sifflés pour nous mais qu'on en marque aucun, ou qu'ils nous apportent aucun point, on arriverait à la conclusion que nous sommes lésés à cause d'un corner...
get_up_kids a écrit :Mais bon c'est sûr que si pour toi un penalty accordé pour nous à juste titre est à comptabiliser dans les erreurs à notre avantage, ça en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)
Ce n'est pas moi qui l'ai dit, mais une majorité des forumistes, qui a commenté le résumé vidéo et le direct du match... Comme quoi, cela en dit long sur ta manière de voir les choses.... :-)

Et pour rappel, une même majorité pense que l'arbitre aurait pu siffler péno pour Nîmes...

Donc pour l'instant, sans évoquer le péno de vendredi sur lequel je ne me suis pas prononcé, on aurait bien un corner sifflé contre nous pour un péno oublié...

C'est une façon valable et plus juste, de voir les choses, je pense. C'est tout.
Rien que le fait que tu résumes l'erreur d'arbitrage de Metz-Niort à "un simple corner sifflé à tort contre nous" alors qu'en réalité il s'agit "de 3 erreurs d'arbitrages (coup-franc généreux, charge oubliée sur M'Fa + corner imaginaire) à la dernière second d'un match qui aurait dû se terminer sur le score d'1-0 sans cela" montre à quel point tu es de mauvaise foi.

Pour le reste, le but de ce topic est de savoir si les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur une saison.
Donc pour voir si ça s'équilibre, il faut voir si le différentiel "points gagnés/points perdus".
A la rigueur si l'arbitre se trompe 15 fois contre nous, sans qu'il y ait de conséquences au tableau d'affichage, cela n'aura eu que peu d'importance, il est donc logique de ne comptabiliser que les erreurs qui coutent ou rapportent des points pour savoir si cela s'équilibre ou pas sur une saison.

Contre Nimes, à supposer qu'il y ait réellement faute (perso sachant que je n'étais pas au match, je suis incapable de trancher sur les images de Mirabelle TV, mais je note que Carrasso déclare ne pas avoir toucher le joueur adverse et qu'il déclare également que Gragnic était d'accord avec lui), l'erreur d'arbitrage aurait de toute façon était réparée par la fameuse "justice divine" qu'on invoque dans ces cas-là, puisque Nimes a marqué sur un des corners qui en découlait.

Pour le reste, tu as un discours à géométrie variable, puisque dans ton précédent message tu disais:"Metz est plutôt avantagé cette saison, avec 2 pénos en notre faveur à 0", sous-entendant avec la plus grande mauvaise foi que parce qu'on a eu 2 penaltys (totalement justifiés), on a été avantagé par les arbitres.
Depuis quand ne pas être victime d'une erreur d'arbitrage fait de l'équipe en question, une équipe avantagée? :-)

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar drac » 23 sept. 2013, 15:45

DCD et GUK, on refait les matchs !
:mrgreen:

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar gauloiskiki » 23 sept. 2013, 15:48

Cela devient ridicule ce topic.

Quand l'arbitre se trompe en notre défaveur et qu'on finit par prendre un but sur un corner, on se plaint que l'arbitre nous fait perdre deux points.

Quand l'arbitre oublie un penalty à l'adversaire et qu'on finit par prendre un but sur la succession de corners qui suit, on estime qu'on ne doit rien à l'arbitrage.

Quand on a un penalty généreux (pas scandaleux parce qu'on ne voit pas tout mais si on avait eu le même contre nous, on aurait eu un topic de 4 ou 5 pages d'insultes envers l'arbitre) et qu'on le loupe, on fait comme ci de rien était.

Moi ce que je vois surtout, c'est que quelque soit le sens du coup de sifflet de l'arbitre, on est pas capable de faire le nécessaire derrière pour que cela nous profite ou au moins ne coûte rien.

Avec le raisonnement de certains, si dans le même match un arbitre siffle à tort un penalty pour une équipe et qu'elle le manque et qu'ensuite il se trompe sur le sens d'une touche pour l'autre équipe et que l'action aboutit à un but, il aura favorisé la deuxième équipe ...

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Re: Il paraît que ça s'équilibre...

Messagepar get_up_kids » 23 sept. 2013, 16:02

Ce qui est vraiment ridicule, c'est qu'au lieu d'admettre la simple et stricte vérité, à savoir que l'on est à -2 points au solde des points gagnés ou perdus à cause des arbitres, certains essayent d'analyser la moindre petite action pour essayer de faire croire qu'au final on est avantagé par l'arbitrage.


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