R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

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Fred
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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Fred » 10 déc. 2013, 16:48

Juanito57 a écrit :
Palinodie a écrit :AC n'est pas un dieu vivant, pas encore...

Du coup, on peut émettre quelques réserves sur ce qu'il s'est passé hier soir, perso, j'ai découvert la compo au coup d'envoi, devant mon poste de télé, je regrette bien de ne pas l'avoir connue avant, j'aurais étalé mon scepticisme avant 20h30, à la fois sur le résultat (ce n'est effectivement pas le plus grave), mais aussi sur la finalité, à savoir connaître le niveau" réel" de certains joueurs en les mettant d'emblée dans la difficulté, adversaire coriace de L2 (que l'équipe pro n'a jamais battue), 11 totalement inédit, trop de joueurs inexpérimentés etc.

A la limite, j'aurais plus compris l'argument suivant : il y a un match très important vendredi, du coup, on fait tourner en alignant des non titulaires.
Justement, pour que ces joueurs progressent, il faut qu'ils soient dans la difficulté à un moment ou à un autre. C'est pas en empilant les matchs en CFA 2 qu'ils vont pouvoir prétendre un jour à une place de titulaire avec l'équipe 1.
Sachant qu'en championnat, on peut pas trop faire tourner, et donc seulement certains joueurs peuvent bénéficier de quelques minutes de temps de jeu (N'Sor, Sarr, Inez profite des blessures/suspension mais c'est rare, N'Doye avait perdu sa place au profit de Phillips), ce match de Coupe de France face à une Ligue 2 était le moment opportun pour lancer des jeunes joueurs face à une équipe solide, et ainsi voire ce qu'ils peuvent faire et ce qu'ils ont dans le ventre.

Je pense que le fait qu'on joue vendredi a pesé également dans la balance. 3 jours de récupérations avec un match hyper important à Tours, Cartier a préféré ne pas prendre de risque, et il a raison.
Je préfère qu'on soit éliminé de la sorte en Coupe de France mais qu'on continue notre série en championnat plutôt que l'inverse.
C'est exactement cela, il ne faut pas se leurrer, l'importance du match de vendredi aura pesé fortement dans le choix de Cartier d'aligner des joueurs en manque de temps de jeu.
Ils n'ont pas tous démérité et certains sont sans doute bien content d'avoir pu montrer des choses.

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Palinodie
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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Palinodie » 10 déc. 2013, 16:57

gigi57 a écrit :Je rajouterai que c'est assez pénible de re-sortir les vieux dossiers (ex : Orléans) concernant les erreurs de coaching de Cartier.

C'est facile et petit. Ca occulte tout le travail qui a été fait depuis un petit peu plus d'un an...
Les erreurs de coaching ? Oui, j'ai cité Orléans, t'en vois d'autres ?

Sinon, c'est un forum ou le domaine de la pensée unique ?

gigi57
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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar gigi57 » 10 déc. 2013, 17:04

Palinodie a écrit :
Sinon, c'est un forum ou le domaine de la pensée unique ?
Ca serait le domaine de la pensée unique je t'aurai dit "F**** t* B****, tu as tord" :mrgreen:
Hors là, je ne suis juste pas d'accord avec toi. :-D

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Palinodie
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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Palinodie » 10 déc. 2013, 18:00

gigi57 a écrit :
Ca serait le domaine de la pensée unique je t'aurai dit "F**** t* B****, tu as tord" :mrgreen:
Hors là, je ne suis juste pas d'accord avec toi. :-D
Figure toi que je suis parti du raisonnement suivant :
"ça n'est possible qu'à la Playstation " (d'aligner 11 joueurs différents tout en gardant une équipe au même niveau), je mets les guillemets, parce que c'est un copier/coller d'un autre forumiste, donc à partir de là, comme on dit dans les itws, Cartier savait qu'il envoyait son équipe au casse-pipe,( 1/0, 2/0, 4/2 etc. seule la qualif' compte en coupe !) et que peu de joueurs avaient de chances d'en réchapper et de briller (moins de chances qu'une équipe de CFA 2 lambda qui a au moins l'habitude d'évoluer ensemble), ce qui est contradictoire avec sa stratégie déclarée.

J'ajouterais que :
Si Metz bis avait gagné ce match, je ne suis pas certain que ça aurait arrangé les bidons d'AC, il aurait été aux prises avec plusieurs revendications du coup justifiées (par leur production contre une équipe de L2 de ce tour de coupe) pour faire partie du groupe des 16 alignés en pro. Et comment sortir quelqu'un du groupe quand tu alignes 7 victoires consécutives, déjà certains ici "contestent" sur la base de ce principe le retour de Marchal à Tours.

Si Metz juste avant le début du match (tirage à 20h, pas possible de rapatrier les titulaires...) avait appris que c'était le PSG à St Symph le prochain tour, personne ici ne lui aurait reproché son choix d'aligner une équipe bis ? A mon sens, le tirage Jura-Sud (début janvier, terrain pourri, adversaire surmotivé, risque de blessures etc.) a bien du le soulager !

Je n'irais pas jusqu'à affirmer que cette compo contre Créteil faisait partie d'une stratégie visant à réfréner les "revendications" des uns et des autres et "protéger" les titulaires habituels, mais je continue de prétendre qu'elle est contre-productive, et franchement j'espère bientôt avoir tort (je compte sur toi pour me le rappeler) et que les mois prochains, lors de blessures/cartons/baisses de forme, les Texeira, Gueye ou autre Bamba, pas le moins du monde traumatisés par leur expérience en coupe, mais qui au contraire en auront tiré une leçon salutaire pour élever leur niveau de jeu, viendront remplacer avec brio les absents.

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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Amos » 10 déc. 2013, 18:02

IroOn a écrit :Petite stat : la moyenne d'âge de notre milieu hier était de 20 ans.
Ajoutez à ça 2 attaquants pas complémentaires, un de 21 ans, l'autre qui squatte l'infirmerie.

Peut être que cela aidera certains à relativiser.
Ben moi à 20 ans j'avais toujours faim ! :-)

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Fred
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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Fred » 10 déc. 2013, 18:12

Palinodie a écrit :
Je n'irais pas jusqu'à affirmer que cette compo contre Créteil faisait partie d'une stratégie visant à réfréner les "revendications" des uns et des autres et "protéger" les titulaires habituels, mais je continue de prétendre qu'elle est contre-productive, et franchement j'espère bientôt avoir tort (je compte sur toi pour me le rappeler) et que les mois prochains, lors de blessures/cartons/baisses de forme, les Texeira, Gueye ou autre Bamba, pas le moins du monde traumatisés par leur expérience en coupe, mais qui au contraire en auront tiré une leçon salutaire pour élever leur niveau de jeu, viendront remplacer avec brio les absents.
Pas certain qu'un Gueye soit encore là les 3 prochains mois.
Je ne pense pas que Texeira ou Bamba qui ont fait des apparitions sur le banc soient plus traumatisés que cela.
Ils sont portés par le groupe et comme un Milan, Philipps, Bourgeois ils sauront profiter des occasions de s'approprier une part de réussite de cette saison qui est la leur aussi (et on l'espère du résultat que l'on attend tous).

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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Bosoleclown » 11 déc. 2013, 02:08

gigi57 a écrit :Arrêtez voir 5 minutes.Si l'équipe aurait gagné vous aurez léché les pompes à Cartier...

Franchement 1-0 à l'extérieur face à une équipe correct de L2 avec des joueurs jouant la plupart du temps en 5eme division, je trouve ça pas trop mal.

Qu'est ce qu'on s'en tape de la Coupe ? On a quasiment aucune chance de la remporter !
Oui, oui, je sais c'est bien une qualification et un beau parcours, ça fait parler de nous, ça fait (un peu) parler du club, ça fait 2 voir maxi 3 matchs en plus...
Mais pour combien de blessé(s) et combien de suspendu(s) ?!

L'objectif est la montée et rien de plus.
A en lire certains, j'ai l'impression que c'est la fin du monde.
Réveillez vous les gars, on gagnera pas tout les matchs jusqu'à la fin de la saison...
Quand je vois votre réaction, je me dis qu'on va vraiment être mal barré en championnat quand l'on aura un coup de moins bien...
Enorme +1. Sur toute la ligne.

J'ai l'impression que certains font de cette défaite un drame. Y'en a qui viennent même à mettre en doute le coaching de Cartier alors qu'on est invaincus en championnat depuis plus de 2 mois !!!

Hallucinant.

Je crains la prochaine défaite en championnat d'ailleurs, ça va être l'émeute sur ce fofo... :-X

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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar albantahiti » 11 déc. 2013, 03:12

Pour moi cette défaite est également une possibilité rêvée pour AC d’envoyer un message à son patron BS :

• Ne pas laisser partir les meilleurs éléments à la trêve (remplaçants pas encore au niveau et ne pas faire comme pour Papiss)
• Pour tenter la montée(nous serons 1er à la fin des matchs aller) nous aurons l’ obligation de nous renforcer dès cet hiver avec des cadres niveaux L1 (CDD 6 mois+1an en cas de montée)

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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Amos » 11 déc. 2013, 03:44

Fred a écrit : C'est exactement cela, il ne faut pas se leurrer, l'importance du match de vendredi aura pesé fortement dans le choix de Cartier d'aligner des joueurs en manque de temps de jeu.
Ils n'ont pas tous démérité et certains sont sans doute bien content d'avoir pu montrer des choses.
Mouais, ben les choses que j'ai vu j'aurais préféré ne pas les voir... :gne:

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Re: R.L. 10/12 : Une histoire sans faim

Messagepar Amos » 11 déc. 2013, 03:47

Bosoleclown a écrit : J'ai l'impression que certains font de cette défaite un drame.
Je n’en fais pas un drame, le drame serait de ne pas monter, tout le monde le sait !
Je déplore qu’on néglige à ce point la vielle dame. On lui doit tous nos (vrais) trophées,
vu que le titre de vice champion c’est pas vraiment un trophée, que celui de la CDL
était en chocolat à l’époque et qu’un trophée de champion de L2 c’est moche dans une vitrine.
Bref je pensais qu’on avait lourdé la CDL pour donner un peu dans la CDF, que nenni !
( Quoique, la CDL a eu aussi du bon, un 1-3 à Lyon en 2008 et un soir d’avril 2003 juste après
un Sochaux 3 – Metz 2, il n’y avait que des "fier d’être messin" sur le forum !

Quant à jouer les coupes la saison prochaine si on monte, ben je pense qu’on sera
tellement occupé par le maintien qu’on fera encore une croix dessus.
Sérieux, vu le classement on aurait pu se donner la peine d’aller plus loin dans cette CDF,
frustré d'être sorti sans combattre .

Alors "Cartier démission !" ? Nan je dirais , "Carlo revient !" :-) :-D


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